Arhivarushka: полностью согласен, НО ты говоришь о контролируемом, а я о полностью открытом чате.
Уверен, что как только появятся "модераторы", "администраторы", "контролеры", "совет этих самых, как там их по-латыни, ага, старейшин :)))", можно вести на чате и нормальные разговоры, хотя краткость все равно этому мешает...
Мне лично больше нравятся вот такие дискуссионные клубы, только разбитые по темам - я об этом уже писал. Это не означает разъединения, т.к. каждый может высказать свое мнение хоть по каждой тематике, но обычно говорят только о той, по которой таковое имеется.
Вот сейчас в ДК, по сути дела сплошные offtopic, а другой возможности пока еще нет. Вот и вынуждены все заливать в общий котел. Я тоже не могу просто тебе ответить в другом месте :)))
Дядя Вагнер
Date: Fri, 27 Mar 1998 22:04:45 +0300
Tolko chto ya imel schastye prochest vse to chto bilo napisano peredo mnoy
ludmi s nenormalnim voobrazeniem. Ya schitau chto to o chem govoryt eti ludi poshlo
i ne podlezit dopolnitelnomu rassmotreniu. Gospoda shodka tak prodolzatsa
ne mozet. Ya luchshe poidu vipu a potom dlya fana budu prodolzat pisat dalshe.
Magelovskiy Pretenzionist s Yakutim Naklonom
Date: Fri, 27 Mar 1998 21:18:09 +0300
"Теперь позвольте пару слов без протокола"
Разрешите ваши аплодисменты и молчание считать одобрением резолюции об отборе анекдотов. Прямых возражений не было. Значит:
1. Ждем в "новых анекдотах" первых омерзительных, на чей-нибудь взгляд, творений, и потом пытаемся объяснить друг другу, как мы поняли, что это омерзительно.
2. Составители повторных анекдотов проводят отстрел среди "остальных" самостоятельно, под свою ответственность, невзирая на правозащитные организации. Родственники казненных пусть обращаются с претензиями непосредственно к составителям.
Если никто не против, и Дима это утвердит - тогда вперед!
P.S. Арье, про дату дополнения я, конечно, обсдался. Это сегодня, 27.03.
Володя без адреса
Date: Fri, 27 Mar 1998 20:49:37 +0300
Djadja Wagner, kak eto v chate nelzya pretendovat' na bolshee?
V nashem tematicheskom chate na IRC my provodim obaldennye
meropriyatiya, vedem diskussii na dostatochno vysokom urovne,
stanovimsya drusjami i ezdim drug k drugu v gosti, dazhe interview
s pisatelem bylo odin raz. Vse mozhno, esli s umom podxodit'.
Razumeetsya, tam pravila dovolno strogie (mat offlimits, a takzhe
nelzya xamit', nelzya majatsja durju, nelzya sbrasyvat' bolshie kuski teksta bez razresheniya ostalnyx) i vnushitelnyi kollektiv sledyashix za poryadkom i imeushix polnomochiya udalit' xama s kanala i zapretit' emu tuda vxod nasovsem. Pri etom chat po naselennosti iz vsex russkix chatov na seti ustupaet nu razve chto #russia da #russian.
Arhivarushka
Date: Fri, 27 Mar 1998 20:32:11 +0300
Володя с адресом, спасибо за "высокую оценку". :-)
Прения как раз нужны. Мне очень интересно, что по этому поводу
думают люди и какие аргументы они приводят. Это и есть "обратная связь".
А насчет "законодателей" и "постановлений" Володя без адреса, конечно,
просто пошутил. Либерализм у нас полный - каждый имеет право
высказаться - но демократии нет никакой. И решения принимаются не
большинством голосов. Одно хорошо аргументированное мнение ценнее
множества никак не обоснованных. Я все высказывания внимательно читаю и, не побоюсь
этого слова, обдумываю. И в этом смысле решения как раз зависят
от прений. Но - не от натурального числа высказавшихся в поддержку той или иной позиции.
Дима Вернер
Date: Fri, 27 Mar 1998 19:57:11 +0300
Дорогой Прохожий!
В твоем изложении я прочтел не совсем то, что по всей вероятности ты хотел сказать. Мог бы хоть кое-что и добавить, ну, чуть-чуть, самую малость, и никто бы не понял бы твою мысль превратно.
К сожалению с "Мудаком" и ему подобными ПЭ бороться не в состоянии, но все приобрели надежду прочитав слова Димы Вернера. Я знаю всю ситуацию потому, что всегда лезу в архив, перед тем, как зайти. Иначе я не могу войти в беседу, к этому "завсегдатаи" уже привыкли.
Повторяю ранее высказанную мысль о том, что если в ПЭ соберутся одновременно 2-3-4 нормальных человека, то этого уже хватает, чтобы задать определенный тон разговору, в котором могут принять участие все, находящиеся в эфире. Между прочим, это можно заметить просмотрев архив, и особенно в то время, когда в ПЭ есть несколько из тех, которые пишут и в ДК. В качестве примера могу привести "виршеплетство", заложенное из архива ПЭ в Трактир. При этом никто не говорит и не думает о настоящей поэзии, но явно, что в том случае, если нет помех, то и в ПЭ можно вести абсолютно нормальный человеческий разговор, поиграть, найти легкое развлечение, спокойно провести время, а в чате на большее ни в коем случае претендовать нельзя.
Я постоянно защищаю чат, хотя вы наверно уже заметили, что он мне лично не совсем подходит, также как и Стори Теллеру, это по сути дела не мой жанр, но компания там неплохая. А протестую я только в случае огульных осуждений, и рад тому, что теперь мы правильно понимаем друг друга :))). Pax vobiscum!
Дядя Вагнер
Date: Fri, 27 Mar 1998 16:48:43 +0300
Уважаемый дядя Вагнер.Чтобы понять,что там(в ПЭ)происходило, надо было присутствовать в
тот момент.Все потеряли самообладание и предупреждали "Мудака", что появится дядя Вагнер
и этому кретину будет плохо.Я очень спокойно реагирую на Ваше замечание,поскольку Вы просто не знаете,что там не давали разговаривать.
В связи с этим я и написал,что это уже не уровень.Если я нечётко изложил свою мысль,то это были эмоции.Можете обратиться к Боброуничтожителю.
Он Вам расскажет.
прхожий
Date: Fri, 27 Mar 1998 15:56:06 +0300
Надо, конечно же, читая ДК, пометки в блокноте делать. Буду сжатократок.
Сперва исправление.
Архиварюшка, я там спрашивал на предмет матерного слова из пяти букв, так это потому, что я решил, будто бы слово shit c ?sch? начинается. Простите, если из-за меня Вы потеряли время на бесплодные кроссвордоподобные размышления. Я не хотел: клинит, понимаете.
Тех, кто стремится предотвратить деградацию нашего общества, я полностью поддерживаю, но anekdot.ru здесь причём? Сайт однозначно модерируем Димой и на самотёк его никто пускать не собирался.
Дима, огромный спасиб за отзывчивость и за ?мудрое руководство? вообче. Давно уже хотел сказать.
Юлька, спасибо Вам!
Тёзка-без-адреса, всё верно, только зачем надо было прения запускать, если решение так или иначе обязано было быть правильным и от результата прений не зависящим? ;).
Тёзка-из-Торонто, а слабО сравнить порнуху в полупрозрачной одежде с голой эротикой?-) Кстати, я вчера честно сидел и препарировал матерные анекдоты. По-вашему получалось редко. Короче, не поддерживаю.
Про тачанку (так её растак). Дайм, так ведь они ж сразу договорились, что кузнец _ничего_ (или как там?) не получит! Так зачем надо было огород с амбаром городить? И почему кузнец согласился задарма работать? Что-то я совсем...
Max, почему это я в 11 часах от Мосвы? Оно верно для Володи-из-Торонты, а я другой. А через Америку, кажется, тоже пара-тройка часовых поясов проходит.
Shadowtramp, FAQ многие уже предлагали, даже я. Но позже я одумался, потому что, честно говоря, плохо представляю себе соус, под каким будут подаваемы вопросы о цензуре/мате/отсеве и т.д., если на главной странице всё русским языком итак уже написано.
Прохожий, многолетние наблюдения показывают, что люди оч-чень не любят, когда их называют идиотами. Вас не поддерживаю, хотя понимаю.
Володя
Date: Fri, 27 Mar 1998 15:39:49 +0300
Кстати, Саша, кое-кто все-таки справляется с исходным заданием, шлет
свои стишки, и ритм, и форма, и все такое. А теперь - чарка от есаула
(я вам никогда не говорил, что я родился в настоящей казачьей станице?): я вот этими
вот руками лично отмечу в приказе по сотне всех, кто не боясь трудностей будет
карабкаться по каменистым склонам исходного задания, предпочтя его широкой
столбовой дороге "исправлений и поправок". Своей графоманской атаманской волей. Вольно.
Arieh Edelstein - главный казак среди евреев и главный еврей среди казаков
Date: Fri, 27 Mar 1998 13:36:00 +0300
Арье, браво! У графоманов нелегкая задача. Подтянуться на уровень такого дополнения от 23.03 - весьма нелегко.
Кстати, Арье, товарищу майору ваши шутки тоже очень понравились.
Володя без адреса
Date: Fri, 27 Mar 1998 11:29:16 +0300
#6. Прохожий, встать, суд идет, руки за голову, продолжаем банкет.
Имеешь право на адвоката ну и далее по тексту.
Мой мозг от оправданий вялых киснет:
Ты убедил меня в своей вине.
А то, что твой компьютер часто виснет,
Так это к Биллу Гейтсу, не ко мне.
#7. Архи, о каких обидах ты, родная (ударение на первом слоге):
Считать обидчивостью или же куражем
Не следует Вселенскую Тоску мою.
Услышите вы в Новом Свете даже,
Коль скоро я обидеться надумаю.
#8. САША РУДИК, повторюсь: ты просто капризничаешь (расставь
гласные в этом слове сам, несилен я в этом). Совершенно
нормальный ритм, про тему -- опустим, дело вкуса. Но с ритмом
можно делать, что хочешь без сломать голову. Примерно так
(ритм В ТОЧНОСТИ, как в пятом туре):
Всю неделю будто бы в тумане я,
Полностью рассеяно внимание,
И от юношеских грёз
довела меня до слёз
Ваша прикладная графомания.
Это, естественно, демо-версия, за нее не надо совать голо. Просто
показать тебе, Саша, что не так страшен черт, как напущенные тобой
страхи на его счет. А если где ударения слека синкопированные, так ведь
у классика Маяковского куда похуже бывало: "я был бы исхлестан и
рАспят", да и у классиков похлеще такое сплошь и рядом (сейчас сходу
что-то ничего в голову не лезет, а рыться лень). А ты расстроился
от "деньцена-ельцина", это ж цветочки. Так что (без обид, исключительно
пошутить) "Вы, Шариков, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что
говорите ее безаппеляционно и уверенно" (по памяти, но практически уверен,
что дословно). И вообще, я уже, кажется, писал выше (точнее теперь уже ниже), что
бить одни стихи можно только другими стихами, иначе это перевод борьбы
в партер запрещенным приемом. Но все это пустое, поскольку, как
я понял, там уже внесли изменения в условие пятого тура под
вашим организованным натиском. Вечно на мине мерещатся организованные
массонские заговоры, не сказать хуже. Сообщи до мине лучше сроки твоего
визита, я там в Негеве порядок наведу, песок струшу, там газончики полью,
туда-сюда... Да и блистательные места на моем пинжачке застираю.
Всех люблю и обнимаю (от существительного объем),
Story Teller
Date: Fri, 27 Mar 1998 10:48:41 +0300
Shadowtramp, получился смешной анекдот - "Вызывает
Винни-Пух Горького и просит написать роман 'Атэц', замечая на
сомнения Горького, что попытка - не пытка, призывая в свидетели
Пятачка"? Ничего анекдот не потерял от замены имён?
Володе (про тачанку) - амбар был ПУСТОЙ, т.е. там ничего (ни х..)
не было (точками никого не оскорбил?). Вот В.И. и предлагает -
забирай три штуки.
Au revoir!
Дайм
Date: Fri, 27 Mar 1998 09:56:30 +0300
1. Мах, я у тебя, чесслово, отберу титул "известного зануды
этих мест".
"...обновлять ДК два раза в сутки ...с интервалом не менее чем 12
часов..." (Мах от 26 Mar 1998 16:57:57). Теперь скажи мне Мах, как
естествоиспытатель естествоиспытателю, сколько вариантов ты можешь
предложить, чтобы (а) не менее 12 часов и (б) два раза в сутки?
Правильно, у меня тоже только один получается, 12 часов 00 минут и
00
секунд. А единственную точку (12:00:00.00(0)) некорректно описывать
граничными условиями связного множества типа "не менее".
2. Совместными усилиями Димы и несовсем местными моими пятый тур
графомании поимел новое, откорректированное задание. Если и сейчас
не подойдет, то я вынужден буду констатировать, что эта рубрика
действует тлетворно на участников.
3. Саша, Стори же explicitly сказал, что он там (в исходном пятом
туре) не при
чем, зачем же строить догадки? А на свой счет я особых
иллюзий и не питаю, хотя если с метрономом посчитать,
так все будет путем (а кто сказал, что мы ищем легких дорог? :-))),
да и стишки писать, как я тут понял, есть в этом что-то от "голову
сломаешь",
так на что же жалобы? Графомания-с. :-)) Зато вот в исправленном
варианте
пытливому уму не может не броситься в глаза
(или наоборот, не помню) скальпель... то есть, конечно,
кисть маэстро, хотя всего и в одном смелом мазке. Успехов!
Arieh Edelstein
Date: Fri, 27 Mar 1998 09:53:11 +0300
Ребята. Я скрипты не пишу и сам их изменять не могу. Сейчас у нас есть
два места для высказываний - ДК и ПЭ. В ближайшее время появится
еще один раздел. В нем будут учтены пожелания тех, кто общается
в ПЭ. И средства для борьбы там будут. Костя Моршнев над этим работает.
Дима Вернер
Date: Fri, 27 Mar 1998 09:43:16 +0300
"Дима, который Вернер, прислушайся к предложению Стори
Теллера плиз. Действительно жандармерия в ПЭ нужна, ой как
нужна."
Боброуничтожитель
Дима!
Прислушайся к этому мнению!
В ПЭ бесчинствует маньяк, именующий себя "mudak". Хамит,
матерится, пишет оскорбительные для посетителей сообщения
от их имени, что нарушает и законы и приличия, и всё что можно
нарушить, пользуясь тем, что его нельзя (как он думает) отловить.
Вот для таких-то, с позволения сказать, ламеров, я и предлагаю
вешать IP рядом с подписью. Что бы знали, что в интернете ничего
нельзя сделать незаметно! И я настаиваю на этом предложении. А
унизительного в том, что IP виден, ничего нет, и ущерба порядочным
людям никакого.
Мишель
Date: Fri, 27 Mar 1998 08:25:07 +0300
Ну что, похоже, следом за зелёнкой ползёт ещё один шедевр - анекдот
о дрочащем (простите, онанирующем, но от этого не легче) мужике -
только сегодня аж целых 2: ?7 в повторных и ?26 в остальных.
Дядя Дима (SB227 и другие причастные к публикации), не пора ли
подобных "авторов" предупреждать, а если они настаивают на публикации -
то только с именем и адресом.
ggk
Date: Fri, 27 Mar 1998 07:50:49 +0300
Архтварьюшка, родная! Спасибо, я уж думал...(Протягивает Архиварьюшке букет белых роз)
Мишель, вернувшийся с Индийского океана в чистых ботинках
Date: Fri, 27 Mar 1998 07:36:16 +0300
Segodnyashnyaya istoriya o tom kak rexnuvshiysya soldat ugnal tank s
basisa "Julis" pod Ashkelonom ochen' sil'no perevrana (nu natural'niy
isporchenniy telefon), i k tomu zhe proizoshla gorazdo ran'she. Xren
s ney, v prochem. Ubedivshis', chto v moe otsutstvie na menya osobo ne
naezzhali, ya spokoyno idu spat'.
A, da, otbor. Dima, nu ne xochesh' nichego otseivat' - ne nado. V kontse
kontsov, delo tvoe. Ya tol'ko opisal kakim obrazom eto delo uluchshilo
by site. A na tvoe chustvo yumora ya vpolne gotov polozhit'sya. A takzhe
mozhno otkryt' razdel otseyannyx anekov i kidat' tuda vse prislannoe
v perviy raz, no po tem ili innym prichinam tebe neponravivsheesya. Ya
lichno tuda xodit' ne stal by. A kachestvo "osnovnyx" anekov rezko by vozroslo.
Imenno tak sortiruyutsya istorii: na osnovnoy vypusk i "ostal'nye". Da
i s anekami proisxodit primerno to zhe samoe, razve chto v uscherb subbotnemu
vypusku.
Ppl, a mozhet vstretimsya kak-nit' na IRC, poboltaem? Ya bota na EFnet
#anekdot posazhu... Naznachayte vremya vstrechi!
Erez
Date: Fri, 27 Mar 1998 07:15:11 +0300
В "Графомании" - дополнения к заданию пятого тура.
Более благоприятные условия для беседующих в "Прямом эфире" скоро
будут созданы. Константин Моршнев, ответственный за программное
обеспечение нашего сайта, уже работает над этим.
Дима Вернер
Date: Fri, 27 Mar 1998 06:56:49 +0300
За 26 - 6 одностишей Володи Вишневского за 27-одно.Это не очень корректно печатать чужие вещи.
Может их ещё попросить...Он,если узнает(Вишневский),точно не обрадуется.
Он же с этим выступает. Нехорошо это с чьей то стороны.Арье!Это, конечно, претензии не к Вам.
прохожий
Date: Fri, 27 Mar 1998 06:04:26 +0300
Стори!На экивоки в адрес прохожего,относительно 5 пункта.
Весьма я удивлён.Не скрою,
Но Стори,душу успокой!
С субботней,первою звездою
Компюьтер зависает мой.
это я и есть
Date: Fri, 27 Mar 1998 05:47:57 +0300
Володя без адреса........ БРАВО! БИС!
ой что это я -- в смысле БРАВО!!!
Боброуничтожитель
Date: Fri, 27 Mar 1998 05:43:21 +0300
Story! Ну что ты право меня классиками лупишь?
То, что Тургенев прислал Некрасову, - шедевр по сравнению с тем, что Story прислал Арие. Хотя не верю я, что блистательный Story... В том-то и дело, что там был задан метр, а здесь если и есть, то такой, что и язык, и голову сломаешь.
А что Тургенев? Сельвинский этим тоже баловался:
И та-та-та та-та-та-та улиц
Под та-та-та та-та-та метель,
Но та-та-та та-та-та сутулясь,
И та-та-та та-та-та - не те-ль?
Место прошу зарезервировать за любым курганом (лишь бы не под).
А прохожего прошу не обижать! Он дал прекрасную метафору к моему заявлению (это я про уху). И даже со ссылкой на меня.
А про идиш и бабушку... Моя бабушка тоже что-то подобное говорила и тоже на идише, но я все равно не врубаюсь, о чем это все.
В общем, коль тув вэ лехитраот!
Саша Рудик
Date: Fri, 27 Mar 1998 05:15:23 +0300
Предлагаю протокол утвердить.
Саша Рудик
Date: Fri, 27 Mar 1998 05:15:19 +0300
Н-да. Не выдержал. Опять про отбор. Буду краток.
- Что это?
- Автомат для бритья!
....
- Но ведь головы у всех разные!
- Только первый раз.
Мне всёж таки интересно. Анекдот матерный, оскорбляющий все возможные достоинства, но смешной. До жути смешной. Куда его прикажете?
Дальше. ЛёхаЁ хорошо заметил. Что делать ежель только два анекдота я со спокойной душой могу положить как повторный. (от остальных меня тошнит, например) Что делать здесь? Ответа не было.
В догонку. Могу ошибиться. Что написано на anekdot.ru? "Данные анекдоты копируются из сетей ... без исправлений..." Вопрос, что верно - это предупреждение, или же я должен становится невольным соавтором анекдота? (К предыдущему - а ежели я этот анекдот даже читать не хочу? :)
Витя Тормоз (любопытный)
VBrake
Date: Fri, 27 Mar 1998 02:36:17 +0300
"Кстати.В прямом эфире уже даже не уровень.Просто идиоты.Даже противно
рассказывать. прохожий"
Всегда приятно услышать настолько лестный отклик :)))
К счастью, наконец такие обоснованные суждения уже исчезают с этих страниц, а мне и подавно не хочется к этой теме возвращаться.
Я всего лишь прошел тут мимо, ну и заглянул, дверь то была открыта :))))
Дядя Вагнер
Date: Fri, 27 Mar 1998 02:33:44 +0300
Дима, который Вернер, прислушайся к предложению Стори Теллера плиз.
Действительно жандармерия в ПЭ нужна, ой как нужна. И дело даже не
в оскорблениях - их можно пропустить. Дело в тех ребятах которые
пишут разный мат размером аж в тыщу строк. Дима - может как временную
полумеру до дальнейшего выяснения обстоятельств поставить бедным
жителям эфира ограничение статьи до тыщи или пятиста знаков. Все
равно народ на больше не наговорит - а с нехорошими людьми такая
штука бороться ой как поможет.
(прошу прощения за запятые :)))))))))))
Боброуничтожитель
Date: Fri, 27 Mar 1998 02:22:14 +0300
ААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!! Вчера токо прохожему грил
что успеваю читать - иногда просматриваю просто - но щас вижу
- НЕ УСПЕВАЮ!!!!!!!!!!! Люди срочно давайте адрес сайта где учат
скоростному чтению плиз
Боброуничтожитель
Date: Thu, 26 Mar 1998 23:40:15 +0300
Michel, rodnenjkii, da rechi ne bylo pro tebya! Dazhe nameka pro tebya ne bylo! Ne putala ya Maxa s toboi, a privela ego
v kalamburchike primitivnom - deskat', pro-Max dosadnyi dopustil Story... :)
Story, a ty tovo... ne obidelsya li? Ya ne so zla, i vashe ty prav, prosto vypendritjsa xotza, a gde zh eshe to povypendrivatjsa?
Podnimaushaya Michelya s kolen (tyajelyi, eeeex..)
Arhivarushka
Date: Thu, 26 Mar 1998 23:13:11 +0300
Володя без адреса!Молоток!
Вацык, ты прав. не знаю, что на меня нашло?Чуть с Архиварьюшкой не поругался.:-( Магнитные бури на солнце,однозначно!
Мишель, обративший безумный взор и грязные сапоги в сторону Индийского океана
Date: Thu, 26 Mar 1998 22:33:34 +0300
Мишель! Это у меня-то ясные глаза? Это я-то честный человек? Да от такого слышу! :-)) А на кого я работаю, все равно лучше не знать, здоровее.
Arieh Edelstein
Date: Thu, 26 Mar 1998 21:50:05 +0300
"А вещий Олег свою линию гнул"
Вы меня извините, я сразу о деле. Я вот даже галош не снял.
Выписка из протокола.
Слушали: Об отборе анекдотов.
Выступили в прениях:
Эрез: Отбор нужен. Критерий смешно\не смешно (уже смешно - прим. секретаря).
Uncle Const: Отбор нужен. Критерии на усмотрение Димы и дежурных чистильщиков повторных анекдотов.
Володя с адресом: Отбор не нужен. Только сортировка (стало быть, надо сортир завести для соответствующих творений - прим. секр.)
Shadowtramp: Отбор нужен. В критерии я не врубился, очевидно, те же, что он изложил в прошлом послании. (Зеленка пройти не должна - прим. секр.)
Постановили:
Предлагаю проект постановления.
Отбор новых анекдотов, который делает Дима, оставить так, как есть, до появления первых, которые оскорбят наши нежные души. И на этом конкретном примере пусть и решат законодатели о критериях.
Касаемо повторных анекдотов, предоставить право дежурным чистильщикам выносить и приводить в исполнение приговоры (без права переписки), руководствуясь совестью джигитов (и джигиток) и Положением об Особом Совещании с самим собой.
Утверждайте, мэтры, гранды, полугранды и кто просто ... зашел.
Володя без адреса
Date: Thu, 26 Mar 1998 21:18:12 +0300
Ты-ы-ык... С матом, кажись, разобрались раз и навсегда. С зелёнкой и
тем, что ею забрызгивали, - тоже. Теперь друг на
друга набрасываетесь. Скучно стало? Ребят, не превращайте "диску"-клуб
в "Прямой эфир": временами, честное слово, такое сравнение напрашивается
само по себе. Помиритесь, пожалуйста, и почаще говорите друг другу приятное, а?
Да и глупо это - оскорблять человека на невесть каком расстоянии. Или это
попытка каким-либо образом компенсировать комплекс собственной неполноценности:
угрожать и браниться, зная, что "за такое бескультурье" по мордам вряд ли
получишь?
Успехов всем!
Вацык
Вацык
Date: Thu, 26 Mar 1998 20:15:02 +0300
По поводу карательных операций и демократии Стори Теллер прав полностью. Дима! Что нибудь делается в этом смысле? мы уже видели печальный опыт гибели "128% свободы" хорошего в прошлом чата, но со временем превратившегося черт знает во что и потом погиб именно из-за того, что там не было порядка.
Мах, расшифровываю."Моск. комсомолец" в прошлом ультра-демократическая газета, скатившаяся до уровня жёлтой прессы. отличается высказываниями, как 2 капли воды, похожими на затравку в графоманию."Завтра"-газета ультра-комм.партии"Трудовая россия". Отличается такими же точно высказываниями. "Вести" передача новостей по телеканалу РТР.
Арье!Я гляжу в тыои ясные глаза и вижу: Ты честный человек! Я это вижу по твоим глазам! Такие глаза не лгут, они просто не могут лгать!Я не верю, что бы ты работал на кого-то вроде тех, кого ты назвал! Ты просто не способен на такую низость ради куска хлеба! Арье! Я сейчас с удовольствием выпью за твое здоровье!
Мишель
Date: Thu, 26 Mar 1998 20:07:06 +0300
PS#4. Мосье Прохожий, сердце, от тебя-то я не ожидал наскоков на
пятый пункт... пардон, пятый тур. Какая к свиням собачим уха?
Тут же народ раз-вле-ка-ет-ся, читаю по буквам, 1-вле-кается!
А ты со своей колокольни высшей меры... ну в смысле ритма.
И ваще, я ничего такого крамольно-графоманного в этом стишке не вижу,
хоть и не мое творение, но и никаких стыдов бы не испытывал от
его усыновления, вот такой я бестыжий.
PS#5. Я тут сейчас прочитал собственные манускрипты, слегка узашнулся,
как говорит Эдельштейна старший сын. Вот ведь говорила мине бабушка (мир ей, на
идише говорила): никогда одновременно нельзя разговаривать по телефону (на иврите),
читать манускрипт (на аглицком) и писать в ДК (на русском) (про ФОРТРАН).
Так и говорила, ни за что чтоб не писал про Фортран, когда по телефону
треписси на иврите.
-- Фирштейст? -- говорила она.
-- Ну дык а як же ш, ёлы-палы, ясень пень фирштейст, полный фирштейст -- отвечал
я ей, тоже на идиш, на чистом и незасоренном языке предков.
В результате получилось что: получилось, что дедушка
(здешний, а не мой, мир ему) может обидеться на меня в очередной раз.
Так вот: ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ: никаких намеков в моих предыдущих
заявлениях на ни на кого нет, любое совпадение имен считать чисто случайным,
если вы взяли напрокат или купили эту кассету -- немедленно звонить...
Блин, о чем это я? А, это опять телефон на иврите... Аколь беседер,
хаверим! Азохн вей, чтоб я так жил!
Story Teller
Date: Thu, 26 Mar 1998 19:53:45 +0300
Архиварьюшка, родная, сердце моё!
Вспомни, ведь Стори писал, что он не узнает тебя и меня(по поводу мата)!
А ты ему пишешь про то, что он не узнает тебя и Маха! Боже, за что ты меня так!
мишель, по прежнему на коленях
Date: Thu, 26 Mar 1998 16:57:57 +0300
Vladimir из Toronto: нет проблем. Насчет размера глаз и цвета ушей
я с Вами полностью согласен. Только я так и не понял, как это соотносится
с моими орнитологическими (или как его там, Володя-с-Адресом знает) изысканиями. Может,
хоть кто-то мне объяснит, что я такое имел ввиду, что мне и самому знать
нельзя? Что б я его больше по-случайности не поимел снова. А насчет звездочек
я с Вами союзник. Я, когда Петушки в первый раз читал, так там тоже стояли
точечки (время такое было). А недавно читал другое издание, с буковками,
так эффект совсем не тот. Но, быть может, это первая любовь...
Мишель: это кто же это такой нас путает? нельзя ли, так сказать, назвать поименно?
и что такое Вести?
Прохожий: Извините, но Ваши эксперименты над обитателями ПЭ антигуманны и, следовательно, псевдонаучны.
Они противоречат рекомендациям Национального Института Здоровья
?Об использовании животных и человеков в научных исследованиях?. Даже хотя
Вы и S.Q. Lapp.
Архиварюшка: GMT - это Greenwich Mean Time. Но, поскольку американам не нравится, что
нулевой меридиан принадлежит каким-то островитянам, они его переименовали в Universal Coordinated Time
(UTC) или попросту Zulu. Отсюда все и отсчитывается. А 8 часов разницы - так это между Москвой и Вашей Америкой.
Для Володи-с-Адресом и все 11 наберутся.
ДВ: а). С удивлением узнал, что Юлька переводит истории. Почему же Вы раньше молчали? Народ
должен знать своих героев, как сказал НСХ, давая добро на фильм про разведчиков. (После чего
американы провалили половину советской агентуры).
б). Все-таки с обновлением ДК что-то нужно делать. Вчера, к примеру, около 21:00 там было
слишком много ST и Маха. Почему? да потому, что мы там сидели между окончанием рабочего
дня и началом безделья (как, например, поворот северных рек в пустыню Гоби). С другой стороны, когда
новосветский народ ругался со страшной силой, я смотрел сны про ПР. И те, кто начал дискуссию, тоже не могли
поучаствовать по той же причине. Может, Вы будете обновлять ДК два раза в сутки, в любое удобное
для Вас время (с интервалом не менее чем 12 часов)?
Мах
Date: Thu, 26 Mar 1998 16:50:26 +0300
Сердже.Тут не переругались.Просто болеют(и я в том числе)эгоцентризмом и нарциссоманией.
Результат уже не волонует,Важен процесс.Чем витиеватее,тем красивше.
Друзья.Никто не требует,как говорила скрипка-пустышке,быть понятнее и дотупнее.
Но молю Бога.Не пишите вы черти на 10 листов.Уж лучше шершавым языком плаката....
Все же понимают,что здесь достаточно высокий уровень.Да,а вам не кажется,что всё это началось
после открытия ПЭ.Может я и ошибаюсь.
прохожий
Date: Thu, 26 Mar 1998 16:31:59 +0300
Оставим несколько в стороне философию и прочие женские начала, а также
сами собой напрашивающиеся ассоциации с концами. Извиняюсь за
негигиеничный пассаж - раскаиваюсь, был неправ, закладывая очередной
крутой вираж, не сбавил скорость и вынесло меня за ограждения,
прямо в толпу возмущенных зрителей.
В плане авторства теории - разве ж это я сказал, что она не твоя - твоя,
на сто пудов твоя, никто на нее не претендует. Более того - раз это
твоя креатура, позволю себе дать совет: ты, белоснежнейший, этот
оборот про ?начало? как-нибудь видоизмени - а то ведь люди, они такие,
они ведь даже до конца не дослушают, сразу глумить начнут. Уж больно
ассоциация навязчивая, сам же признаешь.
Вот пишешь ты, что чистеньким хочешь быть - а те, кто твоей теории не
разделяет, грязненькие, стало быть. Свиньи, проще говоря.
Безнравственные. И рабы, к тому же. Спасибо, Дед Леха, на добром слове.
Вот какой вопрос мне дюже интересен:
А что ты, мил человек, делаешь, ежели при тебе кто-нить нудно и
забористо матерится начинает, что называется, ?всеми накатами, с переборами????
Брезгливо кривясь, укрепляешся во мнении о собственной чистоте и
непорочности ??? Или идешь на конфликт, одергивая хама???
Начинаешь ?гнать? про Царицу небесную???
Или еще как-то действуешь, сообразно с местом действия эпизода,
количеством и габаритами матерящихся (матерящегося)???
Ибо на словах всяк силен, а вот как ты теорию в жизнь
воплощаешь - вот в чем вопрос. Просвяти нас, червей раболепствующих,
в грязи копошащихся, сделай такую свою милость.
И то что выстрел холостой - так я думаю, выстрел боевым патроном был,
просто бронежилет на тебе уж больно толстый. Как и на любом фанатике
своей теории - это вообще их, создателей такого рода теорий, общее
свойство - стоять на своем, не отступая ни на йоту и не взирая на
любые, даже самые очевидные доводы. И вставлять всякое лыко
в строку - я бы поостерегся , опираясь на сугбо личное мнение одного
какого-то там вьетнамца (ох, не буду я про них, косые - вообще отдельная
тема, но не здесь и не сейчас), выводы про всех нерусскоговорящих
иностранцев (назовем их так) делать. (все, все, кладу пистолет на пол
и делаю от него пять шагов в сторону)
Нравственность человека измеряется не количеством употребляемых им
матерных слов, а совсем другими категориями - поступать подло и безнравственно
может человек, который вообще не знает матерной ругани. И наоборот.
Употребление мата - всего лишь вопрос среды и конкретной ситуации,
в которой человек находится.
В жизни бывают разные ситуации, в том числе и экстремальные,
и попав в одну из них, русскоговорящий человек, как правило,
начинает сильно материться. И попробуй в этот момент ему объяснить,
что материться безнравственно - узнаете о себе много нового и
интересного. К тому я, что нехорошее это занятие - огульно обвинять
всех употребляющих мат в их полной безнравственности, не взирая на
ситуацию и реалии данного конкретного момента. Чем-то от этого занятия
попахивает....
Создается впечатление, что ANEKDOT.RU некоторым глубоконравственным
товарищам представляется сборищем любителей матерной ругани - уверяю
их, это совсем не так. Рассказывая анекдот с матерными словами,
человек оказывается перед определенной дилеммой - быть или не быть этим
словам в его повествовании. Рассказывая подобный анекдот в обществе,
где ругаться матом мне возможным не представлялось, и заменяя эти слова
другими, проходящими цензуру, я наблюдал, что в 90 случаях из 100 анекдот
становился либо хуже, либо просто не вызывал у слушающих должной реакции.
А символы ?*??;% все особенности и этажность конструкции передать не
могут тем более. Что уже противоречит цели сайта - собирать и
представлять на всеобщее обозрение новые, СМЕШНЫЕ анекдоты.
Анекдоты с матом существуют и отсеивать их ТОЛЬКО за то,
что они такие - безнравственно по отношению к посетителям сайта.
Лишь в одном я с тобой солидарен - не буду на тему мата больше
говорить здесь, ни с тобой, ни с кем либо еще.
P.S. А с братанами я посоветовался - нет, говорят они,
именно ?гонишь? и никак иначе следует говорить в данном контексте :)))
DAN
Date: Thu, 26 Mar 1998 16:25:51 +0300
PS#3. Опять слегка пролистал ПЭ, ну чтоб типа в курсе быть.
И вы знаете что, вы думаете им там дают обсчаться? Да чтоб
мои враги так жили, как им там дают обсчаться.
Какой-то (или какие-то) идиот(ы) им здорово мешае(ю)т
нормально обсчаться. Удавил бы козла(ов)
вот этими вот поршнями и сугубо вплоть до конца.
Таким манером эти кретины таки да могут удушить ПЭ вообще.
Может действительно следует продумать карательные акции, демократия
демократией, но и ведь и жандармерию для чего-то держат? Городовых,
урядников, ну и там остальных линейных инспекторов. А иначе,
где кончается бардак-с и где начинается Государь Император
(не путать с Бабелем)?
Story Teller
Date: Thu, 26 Mar 1998 16:17:31 +0300
Володя без адреса, я так понимаю со своим 4-ым пунктом (пятой поправкой
к конституции) наехал на святое, на зеленку. Вот блин, это я зря.
Дайм, уважаемый, я ведь про это и писал, что Сталина и Берию можно
заменить на Пятачка и Винни Пуха. И анекдот ничего не теряет. Так
что я бы оставил покойников в покое. Все равно мы про них ничего не
знаем.
Shadowtramp, прочитавший доп. историю 18 от 26.03
Date: Thu, 26 Mar 1998 15:49:52 +0300
И исчо.Кто то сказал(вроде Саша из Торонто),что плохо давать графоманские вещи и предлогать их продолжить.
Он прав.Из тухлой рыбы не получиться свежая уха.
тот же прохожий
Date: Thu, 26 Mar 1998 15:47:53 +0300
Меня заметила Архиварюшка! Между выстрелами, сдувая кислый пороховой
дым, черкнула и мне строчку. Из всех неотвеченных меня выделила!
Это я исключительно пошутить. Я револьверов боюсь, так что Вы на меня
не серчайте.
Раз уж тут дискуссию на тему мата и отбора по ентому критерию
завершают, хотелось бы в догонку дописать. Так сказать подкинуть. Вы,
уважаемые дискутанты, впервые за историю цензуры и морали (не малый срок)
смогли закончить эту дискуссию, подвести логический базис под
употребление мата. Все, финал. Люди по всему миру еще продолжают
пользоваться другими чистящими средствами... (прошу прощения)
продолжают спорить об уместности/неуместности мата в
литературных произведениях/ повседневной жизни/ интернете. Это потому,
что они не знают, что есть новый Фэйри (опять прошу прощения) что на
анекдотах.ру уже найдено всеобъясняющее решение. Скоро мы здесь
завершим дискусси о любви, морали, истории и политике и разойдемся
домой. Нет, Вы конечно правы, милая Архиварюшка (ну разве пристрелят
меня после того, как я 'милая' написал), надо создать FAQ по
предыдущим темам дискуссий. И ФАК их так, чтобы архивы читали.
Когда у меня спрашивают мое мнение по важному для меня вопросу в сотый
раз, я стараюсь собрать все ранее высказанное воедино и сократив до
десяти минут монолога, выдать все в связанной и законченной форме. И
когда у меня получается, я порой сам лучше понимаю свою позицию.
Сам вопрос об отборе и его критериях живет дольше сети, да и дольше
печати. Отбор нужен. Вот две причины, которые, на мой взгляд, просто
таки принуждают к введению отбора. 1. Сообщество людей должно поддерживать
свой уровень, иначе оно усреднится (скорее всего опустится) до нормы.
При этом все ценное в их общении будет утеряно, а ничего нового создано
не будет. Как в старой пословице, что если человека все время бараном
обзывать, так он через год заблеет. Если мы не будем применять жесткие
блоки против разрушающего воздействия - вымрем. 2. Любая форма общения
людей, на что я уже обращал внимание дискутантов, накладывает свои
рамки, свои ограничения. Ежели то, что в эти рамки не влезает не
отсеевать, то процесс общения будет разрушен. А то, что не отсеяли,
все равно мимо пролетит. Ежели рамки тесны, надо форму общения менять,
а не протягивать верблюда в угольное ушко.
Выводы следующие. Предлагается при повторении темы человека на ФАК не
посылать. Выскажите единожды свое мнение. Может лучше сформулируете,
а может оно, мнение, к тому моменту и изменится. Предлагается так же
детище Димы Вернера от разграбления уберегать, в чем ему самому, буде
им дозволено, помогать. Дитё малое, три годка всего, его если так вот
бросить, оно и погибнуть может. Вы не смотрите, что оно само дышит.
Оно ведь даже само кушать не умеет. А ежели детё это заставить
удовлетворять потребности всех подряд, это уже дело подсудное.
P.S. И я меньше расстрюсь, если site этот меня вытеснит, чем если он
безыдейным и пошлым станет. Так что надо его защищать, хотя бы во сне.
Как прекрасную даму.
Shadowtramp ехидненько
Date: Thu, 26 Mar 1998 15:45:35 +0300
Как говаривал один мой знакомый одному моему знакомому:Ильюшенька!Ну нельзя же так!
Ты же культурный челоек.У тебя же папа маляр.Что то вы перешли на личносто Вы же на отдыхе ,а не на работе.
Спокойнее.По нашему взаимному признанию(мы вчера с уничтожителм бобров встретились в ПЭ)прочитать ,то что написано
никто не успевает.Нет времени на ответ!!!Друзья.Пишите короче.Я уже писал,что мысль растекается.
Давайте по одному предложению или ответу.Кстати.В прямом эфире уже даже не уровень.Просто идиоты.Даже противно рассказывать.
прохожий
Date: Thu, 26 Mar 1998 15:45:12 +0300
PS#2. Саша, любитель Негева в начале мая-конце апреля, так
я бронирую места для тебя и Володи? Во-о-он за тем курганом,
подойдет? Да, и нащёт графомании, это ж смотря как продолжить.
Стишок, конечно, не ахти (а чего ты, собсно, там хотел увидеть,
раннего Пастернака, что ли), но, как в свое время писал кажется
Некрасов кажется Тергеневу по поводу переводов кажется Роберта Бернса
(дословно, естественно, не помню): типа ты мне пришли тему, типа
о чем он там из своей Скотландии поет, и метр напиши, только
по-русски, а то, гырт, я дальше ямба ничего в стихах не смыслю
(это Некрасов, значит, пишет), да так ты, гырт, ритм мне накалякай,
чтоб я, типа, въехал. И знаешь что (кажется) Тургенев прислал ему
с подстрочником? Что-то типа (в смысле ритма)
Что-то где-то зачем-то кого-то
Почему-то опять невпопад
Потому что кого-то за что-то
Из чего-то зачем-то за зад.
Естественно это я от фонаря, но смысл, думаю, понятен: дадена тема
и даден метр. Развлекайтесь, господин Некрасов (это Тургенев,
стало быть, говорит, ну этому... как его... Некрасову). Так что
игрища эти известны на Руси от века, а остальное, прости меня Саша,
на гнилую отмазку смахивает, как любит говаривать графоманный
затравщик Арье Эдельштейн, по заказу которого и исполнен этот
скромный экзерсиз, ибо ему я бессилен отказать.
Story Teller
Date: Thu, 26 Mar 1998 15:41:11 +0300
М-ммишель? Ты тово... поднимись с коленок, и объясни где ты видишь наезд на себя с моего
танка? Я вчера тока Стори Муморандум написала да еще по мелочи... Может, ты монолог
Стори имеешь в виду?
Искренне недоумевающая
Архиварюшка-с-утреца
Date: Thu, 26 Mar 1998 15:17:43 +0300
Леди и джентельмены!
А вы заметили, что теперь за три дня вы успеваете договориться до состояния архивации?
Это не к тому, что вас слишком, гм-м, заносит, нет. Лично я, как "типичный представитель электората", уже давно смотрю на сайте только истории и ДК. Правда, самые типичные еще и анекдоты читают, но это, наверное, ненадолго. Вон, на анекдотах с Украины (vive le Browser Honorable!) анекдотов аж более десятка тысяч, рыться ни в каких архивах не надо - только жми на клавишу, и тебе все покажут.
А вопрос-то, собственно, в другом. А может, кто-либо из самых ваших яркословов займется изобретением названий архивных топиков? Как-то не соединяются у меня полеты мысли(ей) и "Продолжаем разговор. 21-24 марта 1998".
Господин Вернер! Все вышесказанное - не в укор Вам! Для справедливости добавлю, что "Немцов, ДК и ПЭ" и звучит, и по существу.
Так как Крышкин-jn обиделся и ушел (наверное, из-за того, что перепутали с Покрышкиным), то и я залягу снова в берлогу.
AAU
Date: Thu, 26 Mar 1998 15:13:44 +0300
PS#1. Если еще кто не понял, то у меня очередной период "ли", так что
позволю себе еще разок клюнуть на женское начало (поздравь себя,
дедушка и от моего имени), уж больно я падок до всего женского,
особенно со стороны начала... (в котором было слово, не подумайте чего.)
В башку мою ударила моча ли?
Гормон мужской играет как кумыс ли?
Об женском исключительно начале
Меня тревожат всю неделю мысли.
Прошу прощения у дам, но место "известного пошляка этих мест"
было вакантно, вот я и решил... И вообще, это ж неисчерпаемо! Спасибо,
дедушка, родный, это ж клад! Это ж для затравки Эдельштейну в
"графоманию" -- цены этому там не будет! Да и я не обещаю так
сразу успокоиться.
Story Teller
Date: Thu, 26 Mar 1998 13:10:22 +0300
26 марта, ? 17 из анекдотов, ни туда, ни сюда не включённых... Как тачанку чинили. Я что-то... Это опечатка, или я слэнг не просекаю?
Дед Лёха, слышь, ты это на кого батон крошишь?! Ишь, фраеров нашёл! Фильтруй базар, да? ;)
Володя
Date: Thu, 26 Mar 1998 12:32:11 +0300
Робяты, посмеялся я на славу. Спасибо всем. Someone от 25 13:55, спасибо, я смеялся минуты три! Архиварюшка, скажите мне как филолог -- филологу: ЭТО слово из четырёх или из пяти букв? Стори, стихи замечательные!
Лёха, Shadowtramp, Володя-из-Торонто, Володя-неизвестно-откуда и остальные, ратующие за отсев/бор, тут разговор отдельный. Никакие критерии отсева я бы не стал применять к anekdot.ru. Короче говоря, моё мнение здесь однозначно: я против отсева. Разве что сортировка. Прошу записать в протокол. Что же касается настоящей жизни, то здесь я пока ничего определённого сказать не могу, уж больно оно заковыристо получается, в жизни-то. Вот и Боброуничижитель говорит...
Убежать от гадости можно, но нужно ли? Я давеча прочитал книжку ?О коммунистическом воспитании?. Написал А.С. Макаренко (да-да, тот самый чекист). Кстати, весьма умная книжка (я не издеваюсь). Так вот там о воспитании советского человека. Среди прочих условий Макаренко пишет: ?... он должен быть счастливым?. Вот я и спрашиваю: должен ли? Ведь счастливых мы уже видели: миллионы отмороженных, грызущие друг дружке глотки. И ведь они _действительно_ были счастливы, вот в чём дело. Лёха, давайте думать вместе: быть нам счастливыми или зрячими?
Саша, а почему именно на Пейсах? Там ведь на Пейсах уже жарко, нет? Стори, просвятите, пожалуйста. Когда у нас снега с 2000 сойдут, схожу ещё подумаю. А пока что мне кажется, что поодиночке ходить надо.
Прохожий, дык ведь Вы спрашивали, вот я и рассказал, про Коровьева-то... А чего ж Вы спрашивали, коли итак знаете?-)) А вот к Вам ещё просьба такая: ставьте, пожалуйста, пробелы после _всех_ знаков препинания, а то мне операции с текстом затрудняются. Другие вон ставят.
Был в ?трактире? от Эфира. Потянуло домашним уютом, огнём в камине, коньяком и табачным дымом из сигары, который так и хочется пожевать. Но не моё это.
Mala cuncta ministrat impetus -- знатоки латыни да поймут.
Володя
Date: Thu, 26 Mar 1998 11:48:58 +0300
Саша и Мишель! Да кто ж вам дорогим мешает предложить затравку для
графомании? Это же даже в предисловии помечено было, что принимаются
заявки. Ну и где они? Я вас спрашиваю, где? Потому сложите копья
еще до их перелома и займемся созидательным трудом. Мишель, сайт без
политики еще не значит, что политику из него удаляют, это означает,
что она, как одно из (болезненных) проявлений жизни, присутствует
и в анекдотах. А на кого я работаю, - может тебе, Мишель, лучше и не
знать. :-))) Но уж точно не на "ЗАВТРА"шних "Московских Комсомольцев",
тут просто поверь без предъявления ксивы. :-)
Arieh Edelstein
Date: Thu, 26 Mar 1998 11:33:57 +0300
Братья и соратники обоих полов! Мы тут все что, вообще крышу задаром
загнали и теперь без крыши остались? Давненько я такого азартного
и всеобщего мордобоя не помню, как в лучших вестернах: все со всеми.
Мы что, что это мы тут себе позволяем? А ну прекратить базар! Ша! Я сказал
ша! Собрать легко раненых и оказать первую помощь! Собрать тяжело
раненых и оказать последнюю помощь! Столы-стулья на место! Всё! Продолжаем
банкет.
Теперь по пунктам.
1. Мать-перемать/эклектика-эпилептика:
Стихи -- долой, какой мне прок от них!?
Но как без них? В молитве и посте ли?
Да редко ли от самых от неопытных
Я слышу, как вести себя в постели?
2. Усугубим? Усугубим.
Ночей не спал, основы изучал
Я русской неЦЕНЗУРной брани.
Чтобы не вызвать гнев Иных Начал
Готов браниться на FORTRANe.
Теория-то, дедушка, может и твоя, но ты неплохо сохранился, поскольку
ей как минимум лет 2000 (подобное обсуждается даже в Иерусалимском
Талмуде, там, правда, применительно к ивриту), да и в русской транскрипции
я ее слышал не раз еще будучи ТАМ, а я уже давно ОТТУДА.
3. Обращение к народу.
Архи, Мишель, Прохожий (оба), Володя (оба... пардон, целых три), Мах,
Юлька, Лю, Shadow, Лёха (оба), Serge, Эрез, Саша, Боброуничтожитель, DAN, Дайм,
дяди и тети, сестры и братия, паханы и мамаши, Вернер с Эдельштейном,
ну если кого забыл, простите старика. Хватит! Мы ж не первый век
вместе кичу тянем... тоись клаву топчем. Хватит! Если кто не читал архивов,
так пусть ему почитает, можно перед сном, можно с выражением.
Ну ведь все это мы там уже обсуждали. Это ж все не есть как
повторение пройденного! Ну не можно же каждый раз сначала оглашать
все пункты программы по первому требованию! Чуток уважения до
себя, дорогие мои, уважения.
4. А теперь Прохожий!
Нет, видно рановато на покой,
Да и позволят нам с тобой едва ли.
Тандем из нас бы вышел неплохой,
Когда б в колеса палки не совали.
Всем мой объем (существительное от глагола "обойму"),
Story Teller
Date: Thu, 26 Mar 1998 11:08:38 +0300
Тут Володя без адреса предлагает провести дискуссию по поводу
надо или нет отбирать истории и анекдоты в сайт, и если надо, то
по какому принципу.
Я думаю, что сильных возражений на вызовет идея о том,
что какая-либо цензура все-таки необходима.
Согласитесь, но некоторые вещи, прочитанные вами смешными
могут показаться лищь после изрядной дозы (отмечу, что встречал,
да и сам похоже писал истории из разряда "я столько не выпью").
Поэтому цензура (модерируемость) _необходима_. Да она, собственно
есть, ведь кто-то делит местный юмор на несколько сортов.
Другое дело, что, возможно, ее надо чуток ужесточить и публиковать
не все, что приходит...
Критерии же отбора могут быть достаточно просты. Данный сайт
делают несколько человек. Так пусть в качестве цензуры выступает
мх личный вкус. Чем плохо такое предложение?
Если по каким-то причинам кто-то по вкусам расходятся с хозяевами --
пусть создаст свой сайт, и может его модерировать также, если хочет.
UncleConst
Date: Thu, 26 Mar 1998 10:49:31 +0300
Владимир сказал, что:
>кроме определения "мат" существуют еше и синонимы
>- "нецензурные" или более по русски "непечатные слова".
Так вот, возьму на себя смелость напомнить обществу, что слово "анекдот" на
русский переводится как... вспомнили? Ну вот и ответ.
Посему высказываюсь за ПОЛНУЮ свободу выражений в анекдотах. А заодно
и тем. Если мы будем выискивать в анекдоте про хохла и москаля призыв
к разжиганию межнациональной розни, то результат будет печальным.
Хорошая (на мой взгляд) книга И.Раскина "Энциклопедия хулиганствующего
ортодокса" мат использует - там где он нужен. И в художественной ценности
зтот сборник анекдотов и реальных историй, случившихся с известными людьми,
нисколько не теряет. Читали?
Дискуссию со своей стороны прекращаю.
P.S. Задание пятого тура довольно корявое. Тяжко в размер попасть.
Дайм
Date: Thu, 26 Mar 1998 10:35:20 +0300
Кому в жизни ничего не светит - тому все до лампочки!
APM ISP 512 L
Date: Thu, 26 Mar 1998 09:58:23 +0300
Дима! Раз уж ты не хочешь в ПЭ выводить IP говорившего, то хоть скажи, откуда в эфир вылезает некто "mudak"? 26.03.97. 9-10 часов по Москве. Хамит, матерится, пишет оскорбления под чужими линками.
Дядя Миша
Date: Thu, 26 Mar 1998 09:39:57 +0300
Предлагаю прекратить дискуссию о мате. А кто захочет поднять её заново, заткнуть рот булочкой с изюмом.
Мишель.
Date: Thu, 26 Mar 1998 08:47:12 +0300
Переругались все к чертям.
serge
Date: Thu, 26 Mar 1998 08:09:46 +0300
Дорогие Робяты!
Позвольте, раз приказано, закрыть дискуссию о мате, так неудачно
запущенную мной.
Стори Теллер, Уманитарий Ты мой ненаглядный!
Где ж я предлагал изъять все иностранные заимствования? Реакция по
типу "сегодня он играет жаст, а завтра родину продаст"?
Неадекватно...
В стишатах Ты блестяще клюнул на тезис о Вселенском Женском Начале.
Поздравляю. Себя.
Уважаемый DAN!
Залп громкий, но для меня - холостой:
1. Изложенная мной теория - МОЯ!
2. Никогда и нигде даже и не пытался предстать эдаким святым в
белых одеждах.
3. Посоветуйся с братанами, может здесь всё-таки лучше не "гонит
туфту", а, скажем, "лепит горбатого".
4. Пассаж о моей физической близости с женщиной чзчайным образом
негигиеничен с Твоей стороны, но отказ от мата и здесь дает только
благотворные результаты.
Стори Теллер и DAN - реакция неадекватна, попытки приписать мне то,
чего я не говорил, полное невидение того, где - факто, а где - юре.
Спасибо всем, кто хотя бы с оговорками, но поддержал.
Продолжаю утверждать, что МАТЕРИТЬСЯ - БЕЗНРАВСТВЕННО!
И это ВСЕГО ЛИШЬ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ. И больше о мате ни слова. Даже
матерного.
ДедЛёха
Date: Thu, 26 Mar 1998 08:08:59 +0300
Мишель!
А ещё честнее: "Дима! скажи прямо - на кого ты работаешь?"
Дима Вернер
Date: Thu, 26 Mar 1998 08:07:50 +0300
Зла не хватает!!!!! То я с пеной у рта доказываю, что на
этом сайте не дорлжно быть политики, то вдруг в графоманском
конкурсе появляется в качестве затравки статья не то из "Московского
Комсомольца", не то из подтирки "Завтра". Дима! Ты что на сайт
анпилова взял работать? или Минкина? Говори честно!!!
Это ж, мать его бога душу через забор канарейкой, развлекательный
сайт, а не программа "Вести"!.
Архиварьюшка, родная моя! Чем я тебя прогневил? Вот на коленях
стою, пред тобой, прощенья вымаливаю! Этож надо, меня даже не просто
игнорируют, а ещё и с Махом путают!!! Ведь это ж надо!
: Мишель, разъяренный вдрызг, стоящий не коленях перед Леди А.
Date: Thu, 26 Mar 1998 07:21:06 +0300
Дорогие дискуссионеры, попробуйте пожалуйста (не поленитесь) выберите
на свой вкус хороший анекдот, но с тем самым обязательным, неудаляемым
матом, и напечатайте его дважды, один раз как есть, а второй, заменив
нехорошие слова той самой прозрачной комбинацией символов "@#%$&", и
сравните затем впечатление от прочтения. Ну что разница ощущается? А
почему - задумывались? Ведь кроме определения "мат" существуют еше и
синонимы - "нецензурные" или более по русски "непечатные слова".
Отсюда-то и первопричина неутихающих споров. Суть то в том, что изначально
сия лексика была сугубо для устного применения, ибо это из разряда слов
крайней меры - оружия, лекарства. И точно дозировать их к месту и времени
возможно только в устной речи и только в конкретной ситуации и окружении -
модуляцией, аффектацией, недоговоркой или сопровождающей мимикой, жестом.
Потому то они и "непечатные", что будучи написанными, выступают в своей
максимальной ипостаси. Да сами припомните, один и тот же анекдот, будет
рассказан десятками способов, не потеряв сути и остроты в зависимости от
того где, когда и при ком он рассказывается, может в этой гибкости их то
и прелесть. А споры то и возникают от подсознательного ощущения дисбаланса,
все знают, что цензура в анекдоте, что кастрация в племенном стаде, а все
равно что-то глаз режет. Посему все-же осмелюсь предложить редакцию
анекдотах непечатных слов на символы. Вот тут то как раз и срабатывает
эффект вариабельности и дозирования восприятия. Аналогичный пример восприятия -
сравните две картинки: голой порнухи или эротики в полупрозрачно одежде -
первое отвратительно, второе искусство.
Глубокоуважаемая Архиварюшка, ну виноват, лажанулся малость, ну постарался
зализать вину как можно скорее. Ну что уж, бывает, редко и так вылезаю, да и
то не в попад. Может в этот день на ногу кто-то наступил не помню. Уж не судите
меня совсем изо всех сил.
Max - христом богом прошу, откликнись, не усугубляй мои раскаяния неотпущенным
грехом! Чесно говорю ошипочка вышла. Видать тоже фрейдую незаметно для себя (да и
кто ж в себе это видит).
Засим с почтением.
Vladimir
Date: Thu, 26 Mar 1998 07:19:16 +0300
Erez,
смеются люди над разными вещами... То, что считаешь смешным ты, может
оказаться совсем несмешным для Someone. И наоборот. А Лёха отправит в /dev/null
и то, и другое. Поэтому я и хотел, чтобы выпуски повторных анекдотов составляли
разные люди. С разными взглядами. И выбирали бы то, что они считают смешным.
А в новых анекдотах я собираю всё. Не оглядываясь на своё собственное чувство
юмора. Даже если от него ещё что-то осталось.
Дима Вернер
Date: Thu, 26 Mar 1998 07:07:44 +0300
Volodya-bez-adresa, a mne kazhetsya kriteriy dolzhen byt'
vsego odin.
SMESHNO/NE SMESHNO. Esli smeshno - zasunit' v odin iz chetyrex
suschestvuyuschix
na segodnyashniy den' osnovnyx razdelov. Esli ne smeshno - /dev/null
Imenno otbor + sortirovka uluchshayut etot site. Publikatsiya vsego chto
prixodit' vliyaet isklyuchitel'no na kolichestvo. S drugoy storony, esli
vsyu pochtu tschatel'no perebirat', to, estestvenno, chem bol'she maila
prishlo, tem bol'she putnogo v nem mozhno otyskat'.
Erez
Date: Thu, 26 Mar 1998 07:07:02 +0300
Стори!
Что б облегчений не искали,
Я дам совет(вдруг пригодится)
Вы текст пишите на Паскале.
По русски можно материться.
Я тебя,друг, чуть не прзевал.Не простил бы себе.
Ну,братцы, вы и расписались...
У меня ,вроде,прохожая объявилась.Приятно.
прхожий
Date: Thu, 26 Mar 1998 06:50:27 +0300
Слышь Саша. Ты меня прости уж тормоза несчастного но что-то
я не
врубился насчет изюма. Если ты про дискуссию о мате вообще - то
бывают такие г. аники чисто из изюма, то есть соль и г., соль и
г. Но это не повод выкидывать все булочки с изюмом.
А по другому тебя, родного, и понять не могу, ибо если ты
графоманскую затравочку назвал изюмом - то там вроде мата нету.
Да не такая уж и плохая затравочка (а может и плохая - графоманские
дела - я один пень не читаю).
Боброуничтожитель
Date: Thu, 26 Mar 1998 06:49:11 +0300
То ли народ откликнулся на Володин призыв, то ли идея уже сама по себе
вызрела в массах, но сегодня пришло три вариации на темы зеленки. (Третья
- в транслите, появится завтра. Кстати, Юлька неутомимо переводит весь
транслит в историях на нормальный русский язык). Я все-таки решил, пока
еще нет специальной страницы "зеленчатых историй" - помещать их все в
дополнительные выпуски.
Дима Вернер
Date: Thu, 26 Mar 1998 06:44:05 +0300
ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ХАХАХАХАХАХА ГОГОГОГО ГЭ ГЭ ГЭ
Дима, за что историю номер 18 в запас, за что? или зеленки не
хватало? :)))))))))
Боброуничтожитель ухохотавщийся
Date: Thu, 26 Mar 1998 06:44:01 +0300
О! Еще одна дама! Да не просто, а - Прохожая!
С прибытием. Дедуль, ты в архивы хоть смотри, все это уже
перемусолено
и забыто. Все хорошо к месту, включая мат. А то, что на мате можно
говорить -
так это за другие языки не поручусь, но на английском ну никак не
получится сказать
что-нибудь по-типу: х*ярьте тут от х*я и до х*я и шоб дох*ярили! (и
еще строчки три все на тот же
один корень, жалко, не помню я). А то, что я вслух не могу произнести, например, так
это не из-за ханжества, а из-за того, что вельми нехило вдолбали в детстве. Да и
не страдаю я от этой неспособности, просто потому и ругаюсь на инглише, что затычки
в мозгу не стоит. А вообще то, что ругаться на иностранном легче,
еще у Искандера написано. ;-)
Архиварюшка
Date: Thu, 26 Mar 1998 06:43:59 +0300
О Стори!Пиши не для денег и славы
Словестного,мастер,узора!
И,если,куда-то уйдёшь ты от "клавы",
То ты не уйдёшь от позора.
Выходил в ПЭ.Рассазываю.Не без удивления об уровне.Не помню на какм Чате.
Кто то подписался псевдонимом Демиург.Я обрадовался и спросил зачем он выбрал
себе древнегреческий псевдоним.Сам я подписался Vox.Он понятия не имеет ни о демиурге ни о воксе!
Музыка ему навеяла.Где то слыхал.Впрочем,меня спросили не эскулап
ли я,когда я им перевёл.После этого все дружно задали вопрос:
а кто это эскулап.Я это к тому,что уровень там только у единиц.И,я
думаю,эти единицы перейдут сюда.
"А впрочем,пусть он делает,как хочет.Я приеду,и пьеса станет всем
ясна".Володя.Это я Вам.Взять и обьснять о Коровьеве.За кого же Вы
меня держите?Шутю это я так.
про хожий
Date: Thu, 26 Mar 1998 04:54:41 +0300
Мат в речи - как изюминка в булочке. Но нельзя же печь хлеб из изюма!
Это я так, к слову. Вот высказался нелестно о последней затравке в графоманском клубе - и жду не дождусь, когда бить начнут. И уже знаю за что. За то что "друг Ельцина" (в прошлый раз был "друг арабов"), за то что не горю негодованием по поводу роспуска правительства и т.п.
А я тут вспоминаю реплику из старой и довольно скверной пьесы: "Ежели вы газеты читаете и своими словами пересказать можете - так вы уж и писатель? Этак мы все писателями стали бы!".
Да, Володя. В Нэгев мы поедем, но, честное слово, жалко, что порознь. (Мне две поездки в год не потянуть).
Саша Рудик
Date: Thu, 26 Mar 1998 04:08:57 +0300
Shadowtramp (и другие), извините, что отвечаю не всегда. Тут день не зайдешь, уже
столько всего, что несложно пропустить. Shadow, я до сих пор не в курсе что такое
GMT (Гринвичское время, что ли), но США от Москвы отличается на 8 часов. ;)
Архиварюшка
Date: Thu, 26 Mar 1998 04:04:56 +0300
Володь (Торонто), я когда твой ответ Маху увидела, в страшном испуге перечитала
все его предыдущие записи два раза (хе-хе, не отдам псевдонима никакому Володе,
ни с адресом, ни без адреса, ни тебе ;-) Так вот, ты кажется сгоряча куда-то не туда
чего-то не так где-то не там понял.
Архиварюшка
Date: Thu, 26 Mar 1998 02:57:59 +0300
Эта... Володя - ты уж прости - дельное предложение не заметил в пылу
боя :)))))))). Дык это - меня лично не трогает - просто глазами
проскролливаю. Тот самый "хит" просто глазами просмотрел - забыл мо-
ментально - только заметку сделал - ну и козел сочинил. Потом недоуменно
посмотрел на рейтинг - подумал - блин а козлов то много и... плюнул.
Пиплы у меня молодая жизнь незагубленная еще (тук-тук-тук), мне ли
расстраиваться из-за цинизма какого-то сочинителя (хотел перед сочинителем
прилагательное приложить, да приличных не нашел).
Но... есть одно но, я понимаю что кого-то это может трогать до глубины
сердца. Поэтому лично я в продолжении дискуссии не буду участвовать -
вы ребята сами решайте - а я в чего не понимаю - в то лезть не буду.
Боброуничтожитель
Date: Thu, 26 Mar 1998 02:57:39 +0300
(исключительно пошутить а Стори лучше всех, вот :-)
МУМОРАНДУМ
ОТ: Архиварюшки Взъярившейся
КОМУ: Любителям Выискивать Смысл Между Невинных Строчек
(ласково-ядовито) Стоооренька? Стоори? НИ С МЕСТА! Руки вверх! Шаг влево-шаг вправо...
Короче, в курсе, что будет.
А теперь продолжим наши игры, сказал.... Неважно, кто сказал. У меня рука на кобуре, и ой,
не сердите мине (меня), там в кобуре пушка и зарядов хватит на всех.
Стори - ты ли это? Стори, ты может не на то письмо глядел? Или подпись перепутал?
Это с твоим-то славным одесским прошлым ты таки допускаешь такие Про-Махи? То есть
в данном случае про Маха-то ты молчал, зато про-Архи допустил. То есть Против-Архи.
Да я... да ты... да я тебя!
Граждане присяжные заседатели. Смените лед на голове у Стори, он там уже не тронулся,
он кипит и плавится, куда же вы только смотрите! Арье, ты там близко, ты вот куда смотришь?
Что сказала моя подзащитная? Моя подзащитная сказала, что предпочитает на работе
(а работает она на подтянутых и стройных акул американского капитализма) выражаться
по-аглицки, а по-русски некоего трехбуквенного слова в трезвом виде не употребляла и
впредь не собирается.
Что же услышал в этом истец со славным (аглицким же, попрошу занести в протокол!) именем
Стори Теллер? Ни во грош не поставив многонедельные виртуальные отношения, наплевав на
отц...(в этом месте жирная клякса)
Стори, кто ж с тобой, любимым, спорит, рази ж я? Ежели ты думаешь, что я там выражаюсь
каждый день на весь этаж, да как бы мне тебе сказать помягче, что такого не случается, и чтоб
не дай бог, не подумал, что я оправдываюсь там, или культурность доказываю. НИ С МЕСТА,
я сказала! Человек, понимаешь, привел интересное наблюдение, я ж его подтвердила фактом
из личной жизни. А по-твоему выходит, что я культурность показываю тут свою и одновременно
земляков своих новых, корешей задушевных в грош не ставлю? Эх, Стори-стори...
И вообщ....(последняя буква переходит в дрожащую линию, как если бы перо вывалилось из ослабевшей руки.)
Архиварюшка Взъярившаяся (страшно? ;-)
Date: Thu, 26 Mar 1998 02:40:58 +0300
Блин, честно говоря прочитал это все и чегой-то осмысленного в голове
не осталось. Но вертится одна штука -
Дед Леха, похоже ты с этим наездом на мат действительно маленько нагнал
:))))))))))))))). Не будем вдаваться в этимологию - на нее мне глубоко
начихать с десятого этажа. Вцеплюсь-ка я в такую деталь - люди в
России пьют из-за проклятия - которое на их голову свалилось за то
что они матерятся. Ну ни фига себе объяснение :)))))). Люди пьют
потому что жизнь хреновая - вот глаза залить и хочется. :((((((((((((
Детали того как какой-нибудь инженер приходит домой и что он чувствует
давать не буду - и так все наверно представляют - а настроение портить
этим описанием не хочется.
Так теперь с грустной частью покончим, перейдем к другому аргументу.
Дед Леха - посмотри в дискуссию про цензуру - почитай к чему там прищли
после таких же ожесточенных споров. Могу даже сократить время -
договорились там что мат хорош в ОПРЕДЕЛЕННОМ контексте, то есть мат
сам по себе явление не плохое и не хорошее, это зависит от КОНТЕКСТА
и как его воспринимать. Ну и такой еще вывод оттуда следует -
даже пусть мат будет трижды плохой - его отсюда выводить никакой
борец с матом не берется. Слишком много затрат сил требуется, да и
смысла мало, если вдуматься. А если Дима вдруг сойдет с ума и решит
переделать текущую страничку *совершенно* без мата - то сайт, без
мата говоря, накроется зипуном.
Боброуничтожитель
Date: Thu, 26 Mar 1998 02:35:35 +0300
Ребята!
Вы это серьезно?! (Я по поводу пятого графоманского тура).
Я грешным делом думал, что "затравка"-то не должна быть образчиком графомании! И что мы имеем? Даже если кто-то и продолжит талантливо, то все-равно в сумме уже ничего стоящего получиться не может!
Саша Рудик
Date: Thu, 26 Mar 1998 01:20:58 +0300
Pozvolyu sebe vmeshat'sya v vashu diskussiyu i rasskazat' o sluchae svidetelem kotorogo byla sama(pravda dovol'no davno).Delo proisxodilo v Leningrade.
V gostinice "Oktyabr'skaya",chto u Moskovskogo vokzala,v odnom iz nomerov proxodila vstrecha kompozitora Dmitrieva,tol'ko otprem'erivshego "Orfey i Evredika"
i ansamblya"Pesnyary",priexavshego na gastroli s Rok-Oper'oy "Pesnya o Dole".Odin iz "Pesnyarov",Valera Yashkin,chital svoi stixi,dovol'no smeshnye,sdobrennye
xoroshey porciey mata.Narod gromko i dolgo smeyalsya,a potom kto-to,utiraya glaza,sprosil:"A pochemu stol'ko mata?"
I tut razvernulas' diskussiya(kak zdes).Tak vot Yashkin togda skazal:"Govoryu tebe,kino vchera posmotrel -otlichnoe,velikolepnoe,zamechatel'noe....
ili prosto-p...z!".Ne znayu kak vam,a mne etot primer zapomnilsya i ka vidite nadolgo.
Esche raz proshu proscheniya za vtorzhenie i za vozmozhnye opechatki.
Proxozhaya
Date: Wed, 25 Mar 1998 23:48:18 +0300
Ребята, есть хорошая идея - не хамить друг другу. В конце концов, по одному шарику ползаем. Нет?
Алекс
Date: Wed, 25 Mar 1998 22:42:14 +0300
Друзья дорогие!
Сегодня я с такими предложениями.
1. Предлагаю дискуссию о мате резко закрыть. Я наблюдаю за ней почти с открытия ДК. Более популярной и более бесплодной темы нет. Приходят новые люди, и опять двадцать пять ... Вот вывод, окончательный и бесповоротный, который сама жизнь выдавила из этих рукопашных споров: МЕСТО МАТА ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ. Этот вывод, справедливый и для этого сайта, может печалить, может радовать, это объективная реальность. И ничего мы изменить не можем и не сможем. Аминь.
2. Давайте говорить о том, что мы изменить можем. А именно, все ли творения, по сути своей (а не по форме), имеют право на жизнь на этом сайте? Мое личное мнение - почти все, но бывают и исключения. Бывают человеконенавистнические, мерзкие строки. Так вот, их формально можно отсеивать по очень простому признаку. Потому что это - не анекдоты. А наш сайт - это сайт анекдотов. Об этом, помнится, еще Александр писал в клуб, что не всякий текст есть анекдот.
Более сложный вопрос о критериях. Они могут быть более жесткими для повторных, но к новым надо подходить с осторожностью. Например, критерии Лехи Елкина мне представляются чрезмерно строгими. Я специально посмотрел в подборку, которую он сделал 23.03. И там можно найти "оскорбительные" анекдоты, например, для мужей и жен. А для многих, может быть, это более обидно, чем абстрактная кассирша-инвалид.
Критерии Shadowtramp мне кажутся более приемлемыми, но и их надо смягчить. Например, физиологические отправления и болезни есть один из китов анекдотов во всем мире. Не годится как критерий.
Тупую нетерпимость, тупое человеконенавистничество я вижу как единственные качества для подписания смертного приговора тексту. Если из текста ясно видно, что автор проповедует именно такой взгляд, ну тогда, значит, к высшей мере ...
Итак. Предлагаю всем участникам клуба высказаться на этот счет не очень длинно, но четко (это главное) по пунктам:
1) нужна ли, в принципе, селекция по этическим (не эстетическим, пожалуйста, мат не трогайте, сейчас, по крайней мере) мотивам;
2) критерии.
С нетерпением жду мнений.
Остаюсь искренне ваш,
Володя без адреса
Date: Wed, 25 Mar 1998 22:40:11 +0300
Max, не берите на пушку. Это насчет 21:08 оказалось выше, чем 21:13?
Письма форвардируются с одного компьютера на другой, при этом
порядок иногда путается. Я сейчас посмотрел - вчера 16:24 оказалось
выше, чем 16:30. И никакой связности.
Дима Вернер
Date: Wed, 25 Mar 1998 22:20:47 +0300
Ох, Max, искренне прости, подвела така КВНовская спешка ПЭ, нет чтобы
посидеть, обдумать - так сразу за перо. Так что свой выпад, адресуемый
тебе всецело беру назад. Но все же наверно, мыслишка пусть на глазах в
ДК помаячит, чтоб другие не забывались. Да и рука дернулась мабуть не
спроста, тема видимо просклизывала.
Еще раз с уважением примите мой привет и наилучшие пожелания!
Vladimir (кающийся)
Date: Wed, 25 Mar 1998 22:14:35 +0300
ДВ, а историю-то мы подчищаем втихую... Думали, не замечу? Ну и правильно,
для стройности изложения, так сказать. Только не говорите потом, что
цензуры нет (ой, шучу).
Max
Date: Wed, 25 Mar 1998 22:06:35 +0300
Тьфу, опять напортачил! В моем письме от 21:01:04
следует читать: длина сообщений ОБРАТНО пропорциональна
частоте обновления ДК. Или, что то же самое, длина сообщений
пропорциональна периоду обновления ДК. ДВ, Вы не могли бы, по
знакомству, подчистить слегка историю? А нет, так черт с ней,
АЕ все равно занудливо укажет на несуразность, и мы все здорово повеселимся!
И с пробелами я сегодня на ножах...
Max
Date: Wed, 25 Mar 1998 22:01:21 +0300
Дима, а почему на страничке нет счетчика?
Story Teller: ведь не PS, а AS получается, а?
Юлька
Date: Wed, 25 Mar 1998 21:50:30 +0300
Story Teller: Спасибо за защиту, но ЧТО ЖЕ Я ИМЕЛ ВВИДУ??? Я же домой теперь не уйду,
пока не узнаю. А там дети малые плачут... Их хоть пожалейте!
P.S. Присоединяюсь к призыву ST: Вы это ... ДВ... может, будете ДК
1 (один) или 2(два) раза в день обновлять? По-часикам. А то Вы там бутербродиками,
небось, ланчуете и на клаве кликаете, а тут уж ужин поспел, а от компа
не оторваться никак.
Max
Date: Wed, 25 Mar 1998 21:08:51 +0300
PPPPPS. Блин, я так от клавы не отойду никогда. Дима, прекрати обновлять
ДК с такой скоростью, это ж пока еще не ПЭ! Vladimir (Toronto) (он же Иноземцев),
боюсь ты совсем неправильно понял Маха, он не это имел в виду. Он,
будучи по его же собственному признанию "известным занудой этих мест",
указал мне на стилистическую неточность (которая таки да есть там
и совершенно умышленно там оставлена) в моем изложении, а не то, что ты подумал. Отбой тревоги.
Story Teller
Date: Wed, 25 Mar 1998 21:13:46 +0300
Vladimir (Toronto) (он же Иноземцев) :
ДК - это Дискуссионный Клуб (раньше пользовалось название дискклуб).
Оба слова не русского происхождения. Эфир - на мое ухо тоже не шибко
русское. Причем тут форма ушей? и почему-таки без привета?
Max
Date: Wed, 25 Mar 1998 21:01:06 +0300
PPPS. Пардон, случилась фигня, мой PS был адресован Маху, но, видать,
я в спешке его имя не обозначил. Простите все.
PPPPS. Лёха, который Ё, подумай сам, захочется ли тебе иметь сайт,
который составлен полностью из чернухи? Правильно, нет. Идем далее,
захочется ли дедушке иметь сайт, который составлен полностью из мата?
Правильно. Захочется ли Alter Ego (помните еще такое изделие?)
иметь сайт, который полностью населен высокоразвитыми гуманоидами?
Захочется ли прохожему иметь сайт, каждый анекдот в котором будет
на 4 страницы машинописного текста? Продолжать? Как ты, родственничек
ты мой первокровный, думаешь Вернеру удалось сделать сайт, который
на настоящий момент с таким успехов собрал всех вышепомянутых вместе?
Очччч просто: он просто публикует всё! А человеку даден разум, чтобы
выбрать. В противном случае это будет воспитательное мероприятие,
а не сайт анекдотов. Критериальный отбор -- конец анекдотов. Единственный
отбор, который может быть и похоже есть -- это отбор по одному
простому признаку: по новизне. Плюс отдушина с субботними
выпусками и вторыми десятками. Добавление степеней свободы
к этой конструкции порушит ее нафиг.
Story Teller
Date: Wed, 25 Mar 1998 21:01:04 +0300
ST, да Вы у меня итак уже кусок хлеба отняли. Прям изо рта вытащили.
Я еще вчера хотел рапортовать всему ДК об открытии новой эмпирической формулы.
Даже писать статейку начал, но понял, что времени не хватает (на юбилей
торопился). Если коротко - то длина сообщений пропорциональна частоте обновления
ДК. На самом деле, было немного сложнее, но смысл таков. А сегодня открываю ДК и что вижу?
правильно, Вы меня обошли. Чего уж теперь алгебру гармонией проверять...
Max
Date: Wed, 25 Mar 1998 20:45:18 +0300
Shadowtramp (написал ST, да опомнился):
?Прям даже не верится, что есть люди, сердечно смеющиеся над каламбуром "рак - раком"?
Я смеюсь. Сердечно. Ну, может, не над каламбуром, а над ситуацией. Как представлю себе... Но смеюсь. А еще я смеюсь над:
Я пошел и накакал в беседке,
Что б Вы с Рудиным там не читали стихи.
Я фуражку сменю на беретку
И, дай бог, замолю все грехи...
(copyright ДК)
Я очень гадкий, да? и вы меня с собой не возьмете?
Max
Date: Wed, 25 Mar 1998 20:41:46 +0300
PPS. Дайм, друг, где ж ты раньше был то? Вот он же еще один мой
единомышленник! В моем лице ты имеешь полное согласие, в том
числе с и медицинским показанием "долго не сдерживаться".
А вот вас, свободные гражданы Архи и Мишель, я что-то не узнаю.
Не ты ли Архи, помницца, анекдотики про виконта Де Бражелона
корректировала (правда с множеством несинтаксических значков
системы @#$&*, но от этого не менее понятными становились слова)?
Это что ж получается? Пож(у/ю)рили вас малость,
мораль слегка преподали и все совершенно добровольно
строевым шагом, согласившись с ж(у/ю)ри еще до оглашения приговора,
начали немедленно оправдываться, дескать, да чтоб я, да чтоб матерком,
да ни в жисть, да пилите меня бензопилой, если я позволю себе
лишнего. И уж не знаю там про вселенские основополагающие принципы
русскага чистага литературнага языка, но исключительно из уважения
к окружающим англосаксам на твоем месте, Архи, я лучше бы употрелил неизвестный
им великоросский термин, чем краткое неразнообразное ругательство
по-аглицки: язык-то он стерпит, а вот люди-то все больше живые, их
более стеснительно быть должно. Нежелание доставлять неудобство окружающим
-- вот, на мой испорченный нетюркско-нерусский взгляд, единственный
критерий употребления или неупотребления того или иного вокабуляра.
Story Teller
Date: Wed, 25 Mar 1998 20:25:32 +0300
Хей Max, вообще-то у меня если кто и был в роду, дак и то татарин, но
как-то сий прискорбный прокол в гинеколо... пардон в генитало... тфу
еще пардон, генеалогии (уфф почти получилось, но ты то поймешь) не
шибко мешает общаться с любым, не взирая на форму носа, ушей и цвета
прочих органов. Были бы мозги на месте, а там в ПЭ ли в ДК или в
кочегарке было б об чём (и с чем) покалякать, ежели конечно Фрейд в
голове не наследил.
Засим без привета к тебе:
Vladimir (Toronto) (он же Иноземцев)
Date: Wed, 25 Mar 1998 20:25:11 +0300
Ой, не раззузонивайте меня...
Я понимаю, что критика редко достигает цели, но хочу попробовать. Дед Лёха, вот прям этими Вашими словами и говорю Вам же: давай потихоньку выкарабкиваться из вошедшего в привычку и добровольно принятого нами рабства и прибавляю после запятой: давай начинать думать собственными головами. Дед Лёха, ну ведь голова Вам дана не только для того, чтобы запоминать, но и для того, чтобы думать. Не знаю как другим, но мне совершенно очевидно стало, что Вы не сами всю эту ересь выдумали. То ли Вы читаете много, не успевая переваривать, то ли ещё что -- не понимаю. Вы же положительный человек, тяготеете к хорошему, так зачем же Вы забиваете себе голову всякой требухой? Мало того, обладая жизненной энергией, Вы готовы отстаивать эти чужие идеи как свои собственные. Обидно же. Чем клевать Стори Теллера, лучше б почитали его письма. Чесслово. Ой, нет, я всё-таки разнервничался. Дед Лёха, дорогой, хотя бы предположите правду в моих словах, прошу.
Володя
Date: Wed, 25 Mar 1998 20:15:28 +0300
PS. Я думал-таки об этом, но (а) решил оставить и тебе место в
дискуссии и (б) в сокращения и в малых детей не стреляю.
Story Teller
Date: Wed, 25 Mar 1998 20:13:04 +0300
Продолжая как-то поднятую тему и развивая только что начатую:
От Женского Начала мне тоска ли?
Перед Концом Мужским ли я в долгу?
Я буду материться на Паскале,
Если по-русски больше не смогу.
Story Teller
Date: Wed, 25 Mar 1998 19:59:46 +0300
Someone, my zhe dogovorilis' vrode o politike ne govorit', esli ona
ne imeet pryamogo otnosheniya k anekdot.ru. Ya vas dostal? Pishite
zhaloby v OON. Kstati, Kahane pishetsya cherez "a".
Story, spasibo, browser eto pozhaluy samiy bezobidniy termin kotoriy
ya zdes' uslyshal v svoy adres (nu, prochital, kakaya raznitsa). Chut'
li ne kompliment, znachit.
Dima, a mozhno sdelat' diskussiyu sverxu vniz a ne snizu vverx?
Chtob chitat' v xronologicheskom poryadke, znachit. A to tak
i scrollayu, snizu vverx. Ved' bol'shinstvo zapisey zdes' - eto
otvet na predyduschie zapisi... Konechno, v takom sluchae pridetsya
dovol'no chasto ubirat' materialy v arxiv, no eto po-moemu tozhe
xorosho: kto zaxochet, puda polezet i interesuyuschee ego soobschenie
tam naydet.
Arieh, ya tak i dumal (naschet prozy). Zanyatie, nesomnenno, trudoemkoe.
A mozhet, pryamo tut, v DK, dobrovol'tsa naydete? Xot' odnorazovogo?
Erez
Date: Wed, 25 Mar 1998 19:49:10 +0300
Дед Лёха!
Привет! Столько ты рассуждаешь про мат, да так научно, что можно околеть, пока всё перечитаешь. А я мата на сайте почти не встречаю. (Или это как у классика? А у нас этой вредности никто не замечает... никто не замечает... никто не замечает..) А в моих повторных выпусках его, мата, вообще не бывает, хоть я и убеждённый матершинник и буян. Ты вот мине, допустим, спросишь? а почему, мол? А я тибе так скажу: такова моя либеральная гражданская позиция. Ну, раз вот ты, например, так болезненно переносишь мат, то чёж я буду специательно тебя травмировать и материться напропалую? Ответственность, вона!... Правда, другие составители, во главе с Хозяином, не шибко-то считаются с моим болезненным восприятием фашизма, грязи и скотства, ну да что тут поделаешь - не все же гражданы такие сознательные и либеральные, как мы с тобой...
Но стремиться к этому, конечно же, нужно. Заради этого я тебя поддерживаю в твоих высокоморальных начинаниях. (Хотя, тут же попрошу заметить, что на мат у меня взгляды совсем противоположные: я мат люблю.) А поддержка моя может быть такая: давай попросим Диму Вернера, чтоб он доверил тебе подежурить на повторной страничке. И вот ты, пользуясь свободой выбора, не включишь туда ни одного матершинного анекдота. И если хоть кто-то поднимет на тебя хвост за это, где, мол, мат???!!, мы тут же ему вместях ка-а-ак дадим отпор!!! Но попробуй, включи что-нибудь про концлагерь, или, пуще того, пошути над инвалидом - и тут я могу обещать последствия.
У каждого нашего братишки есть возможность улучшить своим участием довольно большую часть сайта, и зачастую именно повторные анеки читать гораздо интереснее и смешнее, чем так называемые "новые". Я к чему всё это? А к тому, что свёртывайте, мужики, свой пустопорожний базар. Мы на эту тему ещё месяца три назад всё, казалось бы, сказали. Давайте, начинайте реально участвовать в работе сайта! Даже будучи в корне не согласными с его, сайта, фундаментальными идеологическими принципами (точнее, беспринципностями). Вот, я, к примеру. А мнение твоё нам уже известно, раза два или три.
Что касается Уокера - я, наоборот, ни разу не слышал его русского перевода. В американской версии, клянусь!, он действительно образец выдержанной речевой культуры. Я от него даже самых безобидных вещей не слышал. В общем, мухи невиноватой не обидит дядька. А вот относительно Чехова - зуб даю, не говорил он такого!...
Братишка Shadowtramp! Уже то хорошо, что ты сёдня не такой печальный. Под твоими критериями - подписываюсь обеими руками!!!!
Гражданы! Братишки и Сестрёнки! Давайте срочно принимать (как сказать?) - Хартию, основанную на критериях Shadowtramp'а. Мы должны быть в ответе за то, как живём (и как шутим).
Архиварюшка! Я "Понедельник..." тожа читал, только подзабыл крепко. А тут вспомнил: да, действительно, в данном контексте, "по сусалам" может означать по морде; по харе; в торец.
Всем - привет! Ваш опять,
Лёха Ё.
Date: Wed, 25 Mar 1998 19:43:31 +0300
Хей, ST, а ДК-то тоже надо было окавычить. Не шибко оно русское. Также
как и Э в ПЭ.
Max
Date: Wed, 25 Mar 1998 18:12:55 +0300
Shadowtramp, если следовать твоему п.3, то придётся выбросить
анекдоты типа "встречаются Сталин и Берия...".
ДедЛёха, не обижайся, но ты напоминаешь Вовочку, недоумевающего: "Как так? Ж..а есть, а слова такого нет?!" (точки специально ставлю). Да,насчёт круга общения ты прав. Я общаюсь с РАЗНЫМИ людьми
из РАЗНЫХ кругов, может поэтому вижу и слышу больше. И как ты не станешь материться в своём (наверное, из очень крутых мэнов состоящем) кругу, так и мне неудобно брезгливо затыкать уши, разговаривая с приятелем-кочегаром.
Вот чего я не понял в твоём ответе - так это про "добровольно принятое
нами рабство". Речь как раз идёт о СВОБОДЕ - читать или не читать, ругаться (или не ругаться) по-русски или, как Архиварюшка, на другом
языке. Тот, кому не нравится надпись "Среди них [анекдотов] есть... да какие угодно." свободен нажать Back - никто силой читать не заставляет.
С Чеховым лично знаком не был, насчёт его отношения к ругани ничего сказать не могу. А вот долго сдерживаться врачи не советуют.
Дайм
Date: Wed, 25 Mar 1998 15:14:20 +0300
Мишель, ты абсолютно прав. Когда я сижу в кубике своем и у меня комп летит к
чертовой бабушке, то ругаюсь я по-английски. Примитивно, одним словом, просто
чтоб разрядиться и кулачком по столу. Русский синоним этого слова я по доброй воле в жизни не произнесу.
Архиварюшка
Date: Wed, 25 Mar 1998 14:47:13 +0300
PS. Предлагаю Эрезу присвоить звание "Почетный Браузер
Дискуссионного
Клуба", он действительно практиццки единственный поставляет к нашему
с вами столу свеженькие адрески. Ваше слово, товарищ Браузер
(это, сдается мине, уже было в выпусках Эдельштейна)!
Story Teller
Date: Wed, 25 Mar 1998 14:11:50 +0300
Робяты! Про мат - это моё видение проблемы. Никаких
претензий на истину в конечной инстанции.
Мишель: Спасибо за иллюстрацию, углубившую и, к сожалению,
усугубившую картину. Иностранцы используют наш мат, чтобы не
запачкать свой язык и остаться как можно чище самим!!!
Дайм: Я живу в Москве!J То, что я реже слышу мат, чем Ты,
объясняется, наверное, кругом общения. Поскольку каждый человек в
моральной сфере сам устанавливает себе допуски, то и круг его
общения формирует(ся) в соответствии с этими допусками.
Я уверен, что мат можно заменить без малейшего ущерба в подавляющем
большинстве анекдотов. Синонимов масса, а уж что додумает каждый
слушатель (читатель), это его дело. Ни о каких запретах, к счастью,
речи не идёт, так как это лишь подстегнуло бы матершинников!
Когда мне нужно дать волю чувствам, я:
- стараюсь сдерживаться (кстати, сдержанность, по-моему,
неотъемлемая черта любого крутого мэна. К сожалению, не знаю
аглицкого языка и посему не ведаю, сколько матерится Крутой Уокер в
оригинале, но по русскому переводу - это почти идеальный крутой мэн);
- ругаюсь (очень стараюсь без мата), но
"ничто человеческое мне не чуждо" и в тех редких случаях, когда я
срываюсь, я потом очень себя не люблю.
(Безотносительный пассажик: "Да что вы вааще с ним разговариваете,
ему же вааще ничё человеческое не чуждо!")
Как сказал писатель Чехов, который "всю жизнь по капле выдавливал
из себя раба" (вполне возможно, что и в отношении ругани): "У мэна
всё должно быть рулезно: и софт, и хард, и навороты". Дайм, давай
потихоньку выкарабкиваться из вошедшего в привычку и добровольно
принятого нами рабства. А?J
Спасибо уважаемому Хозяину.
ДедЛёха
Date: Wed, 25 Mar 1998 13:55:15 +0300
Слушай Erez, достал ты уже со своими нацистами-фашистами. И со своей кохане, которую в Америке запретили, также как и остальные фашиствующие организации.
Someone
Date: Wed, 25 Mar 1998 13:29:09 +0300
Дедушка, если извлекать из русскага языка все слова, имеющие ИЗНАЧАЛЬНО
(т.е. несколько сотен лет назад) нерусское происхождение, то и в твоем
"катехизисе" следует поубирать слова "магазин", "процент", "реальный",
"мораль" и т.д., тем не менее, чтобы "вербально" звучать "грамотно",
ты все же употребляешь заморские или потусторонние "термины" и "конструкции",
а также "кальки" таковых, без которых "нормальное" русское общение
между "интеллигентными" людьми невозможно. (Здесь и далее
выделены лже-русские слова) Далее -- дело вкуса и
терпимости: какие слова считать благозаимствованными, а какие
наоборот. Можешь, дедушка, списывать это на мое изначально нерусское
происхождение (но и не тюркское), хотя с детства я говорю по-русски
и еще на паре-тройке языков, на неприятие т.н. вселенского
женского начала, а также начал и концов других полов, искать
корни в массонстве и во всем остальном, что
я имею за душой, но для меня ЛЮБЫЕ русские слова РАВНОЦЕННЫ.
Просто в той же степени, как детям ты не станешь обяснять "принцип"
работы "фонарика" через "дифференциальную" "топологию", ровно в той
же "мере" в приличном обсчестве и в присутствии "дам" ты не станешь
словоупотреблять не только матерком, но и вообще говорить сальности
вполне русскага происхождения. "Аудитория", дедушка, и "контекст"
определяют правильность употребления того или иного словарного запаса, а не
необходимость угодить женским и детским началам. И великий и могучий
именно тем велик и могуч, что, "абсорбировав" чужие слова, сделал
их своими, и только "контекст" может являться "аргументом" за
или против употребления языковых нерусей. Вот, собсно, и все за
предмет мата и его пользы для "организма", "религиозного" "плюрализма"
и остальных "интернациональных" "идей".
Теперь еще раз к вопросу о "принципиальной" разнице "дискуссионного"
"клуба" и прямого "эфира". Наше время предоставляет нам быстрые
средства связи, не отменяя, однако, медленных. У меня много друзей
в разных "географических" местах, которые располагают всеми
возможными "вариантами" связи друг с другом и со мной. Если мне
срочно нужно им что-то сказать, я звоню по "телефону". Но если
мне нужно что-то СКАЗАТЬ, то я пишу письмо и посылаю его по "почте".
Потому что СКАЗАТЬ что-то "серьезное" с "периодичностью" 2 раза и чаще
в "минуту" еще никому не удавалось и вряд ли кому удастся. Вот тут-то
и две большие разницы: поболтать ("варианты" -- пообщаться, потрепаться)
и СКАЗАТЬ. ПЭ -- для первого (исключительно в "позитивном" смысле),
ДК -- для всего остального. Разный "режим" и "интенсивность" словообмена,
и лично я к такой скорости, как в ПЭ, не готов, поскольку просто поболтать
мне и так есть с кем без топтать "клаву", "виртуально" обстчаясь,
а когда мне хоцца что сказать или послушать -- то тут как раз имеет
место ДК. Вот что я имел в виду, когда говорил про двух "боксеров"
в разных весовых "категориях" неделю назад: оба "спортсмены", но руками
молотят с разной частотой и "амплитудой", и "результаты" несколько
отличаются. При этом им никто не мешает быть друзьями. "Плюс" есть
"универсалы", которые могут и там, и здесь, но я, увы, не из их
числа в силу, вероятно, низкого ли "интеллектуального" уровня или
замедленного "инертного" мышления. Просто перебрасываться пустыми
(и даже полными) "фразами" мне жаль себя и некогда времени, а вот раз-другой
в день зайти в ДК и МЕДЛЕННО, а значит долго, пообшаться -- это
завсегда пожалста, но тут я уже повторяюсь. На этом всё с "физикой". "Лирикой" займемся позже.
Story Teller
Date: Wed, 25 Mar 1998 13:24:18 +0300
Пп-п-ппрохожий,.. я восхищён! Так и знайте. Как же я
раньше-то?.. Мало того, что стихи от утра 24 марта потрясные, дык
они ещё и отвечают моим настроениям. Пишите, пишите стихи. А я пока
про заек писать буду. Пока токо про них. А что касается ?наездов?,
дык это вовсе не наезды. Даже наоборот. Мне просто понравилось
читать архив, а отвечаю я на протухшие заявления -- Вы правильно
отметили -- в тоне, предполагающем свежий источник. Вот смотрите:
Вы от вторника, 10 марта 15:55: ?Как говорил Коровьев:
Пошутить,исключительно пошутить?.
И тут я: ?Господин прохожий, Вы в своё время
недоговорили,..? Дело в том, что Коровьев и был тем неудачно
пошутившим рыцарем. А про слово-кинжал я не к Вам лично, а ко всем
вообще. Простите мне мою нерадивость.
Дима, Вы меня правильно понимаете насчёт кривизны зеркала. (Или это
я Вас понимаю?) Дед Лёха, не любо мне Ваше мнение. Но верю, что не
Ваше оно вовсе. Кроме того, дело тонкое (почти как рифма) и не место
здесь об этом. Мы ж с Сашей говорим: поехали в Ершалаим, там
разберёмся.
Саша, поедем непременно. И именно в Нэгев. Пусть даже порознь, но
поедем. Я лично в конце года обязательно слетаю. А что касается
взгляда на жизнь, так, видимо, да, Саша, пока ещё стар. У меня,
кстати, такие глаза тоже нечасто случаются. Но я им всегда очень рад
бываю. Ничего -- скоро помолодеем. Стори, а Вы часом не знакомы с
Гришей из трёхкомнатной пещеры со всеми удобствами? -- тож ведь
Ершалаимец.
Лёха, Вы несправедливы. Стори не отмалчивался, он очень даже
отреагировал. Читайте его от субботы, 21 марта 21:34. Архиварюшка, я
у Вас скоро псевдоним отберу.-))) Кстати, почему ?не надо про
зелёнку?? Я вот уже сочинил вариант. Вкратце сценарий: ?... и вот
этот мой приятель как-то познакомился с девушкой... ... неожиданно
выключился свет... ... передвигаться приходилось исключительно
наощупь... ... когда свет включился, то мой приятель увидел на полке
баллончик с зелёнкой. Вот блин, кабы раньше знать-то, а? -- подумал
он... ... так ничего и не произошло, а случай предоставлен был, сами
видите, уникальный...?. Лёха, не пей! Я вот так пил-пил, дык теперь
привык, понимаешь...
Mr. Story Teller, Вы правы были: хочется за жисть поговорить, ой,
хочется... Дима, Вас не очень смущает такой наплыв оффтопика? А то
мне как-то прям неудобельно становится.
Володя
Date: Wed, 25 Mar 1998 12:54:32 +0300
Здравствуйте дорогие дискутанты.
Лёха. Я тут думал над критериями отсева.
На мой взгляд анекдот можно смело выкидывать, если он основан на:
1. Уродстве. Анекдот, который непосредственно основан на какой-либо
неизлечимой человеческой неполноценности обычно несмешон. Так что
подобные "анекдоты" можно выкидывать без потерь "представительности
коллекции".
2. Геноциде, фашизме и прочих проявлениях тупой нетерпимости. Тут даже
и над автором нельзя посмеятся, согласно пункту 1. В тоже время я
призываю НЕ отсеивать анекдоты, основанные на особенностях разных национальностей.
3. Исторических событиях, сопряженных с геноцидом, фашизмом и пр.
Во первых, живы еще люди, перенесшие все это на себе. Во вторых,
значение этих событий и явлений еще не понято человечеством. От части
из-за свойственного ханжества, от части из-за того, что изучение и
понимание в данном случае болезнено и трудно. Ну а смех над тем, чего
не понимаешь в любом случае странен.
4. Физиологических отправлениях, болезнях. Есть случаи, когда "анекдот"
вызывает удивление идиотизмом придумавшего. Прям даже не верится, что
есть люди, сердечно смеющиеся над каламбуром "рак - раком". Бред
какой-то. Я не случайно этот пункт сделал последним, так как на мой
взгляд тут есть некая тонкость. Есть анекдоты, основанные на нравах
врачей или больных. Они могут быть привязаны к какой-то болезни, но
я все же ратую за их жизнь.
Если чего в моем выступление вышло непонятным или корявым, вы меня
извините. Исключительно из-за стремления к краткости.
Shadowtramp
Date: Wed, 25 Mar 1998 12:09:50 +0300
Деду Лехе адресуется
Возражений у меня несколько и изложить я бы их хотел под номерами
Номер 1.
Уж, казалось бы говорено - переговорено на тему мата в анекдотах
уже оскомину набила эта тема и мозоль на языке появилась -
ан нет, нет покоя в мечущихся душах......
Занудство это все....
И ханжество...
Номер 2.
Выражаешь языком "паЦанов" и прчей братии,"гонишь" ты, дедуля,
и "гонишь" люто, самозабвенно и, я бы даже сказал, безостановочно "гонишь".
Это я к "Вселенскому женскому началу" и прочим философским постулатам.
Лично я другую теорию о мате слышал - дескать
очень-очень древнеславянский язык для общения с какими-то
там языческими древнеславянскими богами - плодородия, например
ит.д., а слово х** - и вовсе обозначало "дудочка"
За точность теории, само собой, ни в жисть не поручусь, да и
преверженцем ее я не являюсь(мне,если честно - по барабану...),
просто сказать хочу, что и такая есть, а на самом деле,
их наверное еще очень и очень немало наберется.
Нравится тебе эта - пожалуйста, ну а тех, кто все
это "гоном" и ерундой посчитает (а на мой взгляд - и правильно
сделает) - ты таким методом все равно ни в чем не убедишь.
И в заключение
Мат - это, брат, штука такая...
Он, как говорится, был, есть и будет - и боротся с ним - все
равно, что бороться с ветряными мельницами - "без мазы"....
А здесь - и вовсе незачем. Уж, казалось бы, сколько люди борются
с историями про кало и зеленку, про яму с говном и с
прочими фекальными перлами - но все во тщет, шлют-с... Как на работу
сюда такие истории ходят, каждодневно-с.
Не трать понапрасну силы, они тебе на другое понадобятся.
P.S. И еще раз по поводу "Вселенского женского начала"
(надо ж такое придумать, хе-хе)
Вот лично я стараюсь(и у меня очень хорошо получается)
никогда не ругаться матом в присутсвии женщин.
Ну и детей, само собой, тоже. И на этом считаю все свои обязательства перед этим "началом"
в разрезе мата выполненными полностью.
И еще (ты уж извини) - если ты такой чистый и непорочный, так
это "начало" почитаешь - как же ты сексом-то с женщинами
занимаешся - это ж грязно так, порочно и просто гадостно -
такое потрясение устоев и оскорбление этого самого "начала" -
по твоей идеологии-то....
Р.P.S.
И еще - раззадорил ты меня чего-то, особенно своим предложением
про черную и белую части сайта - сам то, небось в белой тусоваться
хочешь, а всяка мразь, слизь и гнусь нэхай в черной гуртуется...
Ну так вот.
Есть одна восточная легенда...
Что, дескать, жил в одном царстве (или княжестве)- не важно,
некий калиф,правил он всем этим делом мало-помалу.
И была у него одна заморочка - очень чистым и непорочным он себя
считал и всем подданным в белые одежды велел обрядиться -
и кто из них грех какой совершал, у того на одеждах
белоснежных черное пятно появлялось - ну и хватали их стражники,
"принимали", как сейчас говорят, и секим-башка делали - в те времена
с этим строго было...
А калиф в белом всегда ходит, ни одного пятнышка у него нет, ну
и по кайфу ему все это дело, естественно.
И вот как то раз смотрит калиф на свои одежды, а по ним
большущее черное пятнище расползается - он за голову
хватается, дескать, да что же это такое, братцы, как же так,
ведь я ни сном ни духом, ну то есть ни разу не согрешимши -
а тут на тебе, такой неудобняк - и к старейшине, верховному мудрецу
за советом порулил - что за нафиг, дескать????
Ну, аксакал почтенный кальяном попыхал, бороду потеребил, лоб
наморщил - подумал, стало быть, и так ему молвил:
"А это от того, почтеннейший, что считаешь ты себя безгрешным -
что само по себе уже грех потяжелее многих других........."
DAN
Date: Wed, 25 Mar 1998 11:00:45 +0300
На самом деле предложение нерифмованной графомании смакуется уже давно и пока безуспешно (кадры решают всё). Терпение и понимание, господа.
Arieh Edelstein
Date: Wed, 25 Mar 1998 10:40:40 +0300
Насчет кривизны. Анекдоты - это еще не вся жизнь. Никто не утверждает, что
анекдоты адекватно представляют все многообразие нашего мира. Давайте
говорить о них как о специфическом способе отображения жизни.
Зеркало это может быть кривым по следующим причинам.
1. Существует отбор анекдотов - этот пойдет, а этот - нет, про концлагерь мы
лучше сотрем. Тогда "зеркальные качества" будут определяться вкусом
(моралью, воспитанием, идеологией и т.д.) составителя. Такого отбора на сайте нет.
2. Значительная часть анекдотов не доходит до сайта, остается за его пределами.
Возможная причина - публикуя низкопробные анекдоты, я отпугиваю от сайта
порядочных людей и, наоборот, провоцирую посылать все более и более сдвинутые
в определенном направлении анекдоты. Я думаю, что это не так. Присылаемые
анекдоты - это не единственный и, более того, не самый главный источник для
страницы. Первый год своего существования сайт использовал только анекдоты
из relcom.humor. Сейчас не менее половины анекдотов извлекается мной из
relcom.humor и fido.ru.anekdot. Мат в этих конференциях, кстати, формально
запрещен (хотя можно использовать значки &%#%*#@). Анекдоты распространяются
быстро. Хотя нынешняя посещаемость сайта (18 тысяч человек в день) ничтожна
по отношению к числу русскоговорящих людей - я думаю, что практически все
новые анекдоты попадают на сайт, причем довольно быстро. Вспомните хотя бы
оценки скорости распространения слухов. Анекдоты передаются с той же скоростью
и очень быстро приходят в Интернет и к нам на страницу.
Теперь о разделении сайта на две части - цензурную и чернушную. Предлагалось
это уже неоднократно. Я никогда не был против. Единственное, что я понимаю -
я за такую работу не возьмусь. Давайте считать "Анекдоты из России" в их
нынешнем виде - черновиком. Если кто-то возьмется переписывать их на чистовик -
например, отбирать отсюда лишь достойные анекдоты и делать из них
свою, прошедшую отбор, страницу (страницу-2, о которой я говорил в самом начале
существования дискуссионного клуба) - я буду этому только рад.
Дима Вернер
Date: Wed, 25 Mar 1998 09:51:01 +0300
Bonjour!
ДедЛёха, ты можешь "целый день ездить по городу, заходить в
магазины, закусочные, общаться со знакомыми и при этом я могу или
вообще не услышать мата, или это будет 2-3 случая".
В каком это городе происходит? ;-)
Согласен, без мата могли бы обойтись многие анекдоты. Но и многие же
сильно потеряют, если слова "оскорбляющие Вселенское Женское Начало"
заменить другими. См. хотя бы два первых анекдота в абсолютном рейтинге
этого года. Моё мнение - нельзя запрещать.
ДедЛёха, а как ты даёшь выход эмоциям?
Au revoir!
Дайм
Date: Wed, 25 Mar 1998 09:50:59 +0300
"Вместе с тем должен отметить, что ПЭ в его настоящей форме
полностью не защищен от вредительства. Вы можете сами
убедиться заглянув туда и посмотрев архив - ведется нормальный
разговор (не требуйте от него больше, это лишь
трепология, но такова жизнь, люди любят и просто поболтать) и вдруг
появляется НЕКТО ОНО, и хамит, и грубит, и
закладывает туда сплошную ерунду, лишь бы только блокировать и
нагадить. "
Дядя Вагнер
Два способа борьбы:
1) Система модераторов(киллеров), как на "кроватке".
2) Возле каждого имени автоматом высвечивать IP автора, что видно было откуда пишет. При этом охота хамить пропадает(проверено).
Деду Лёхе посвящается, по поводу мата.
Во времена моей молодости, когда я учился в МИИГАиК'е, у нас было полно иностранцев. Они трепались по своему,
но матерились исключительно по русски. Тоже явление наблюдается на московских рынках среди кавказцев. Вопрос:
почему? Ответ: чтоб свой язык не поганить.Это не мой домысел, это мне один вьетнамец так ответил.
Мишель
Date: Wed, 25 Mar 1998 09:18:08 +0300
Sasha Rudek: v otvet na proizvol'noe napisanie moix
pozyvnyx ya zaymus' variatsiyami vashix.
A na schet bessiliya chto-to sdelat', tak eto vy zrya. Vot priexal
chelovek v US kak "refugee"
blagodarya "neznachitel'noy primesi hazarskoy krovi" po ego zhe
priznaniyu. A sam, okazyvaetsya,
neo-nazi, k tomu zhe webmaster Russkogo Natsional'nogo Edinstva,
Obschestva Pamyat', i izhe s nimi.
I nafig takoy 'refugee' v shatax nuzhen? Nado by ego deportirovat'.
Vot napisat' pro eto delo
kuda nado i ne nado, avos' tam zainteresuyutsya. A esli
ignorirovat'... imenno eto sovetoval delat'
evropeyskim evreyam amerikanskiy isteblishment. A starika
Jabotinskogo schitali marazmatikom i
paranoikom. Nel'zya ignorirovat' takie dela, nado s nimi borot'sya.
Kakoe eto imeet otnoshenie k
www.anekdot.ru? A samoe pryamoe: on otsyuda voruet anekdoty i
ispol'zuet v svoix merzkix tselyax.
Vdrug Dima Verner reshit kakim-to obrazom svoy copyright zaschitit'?
Kstati, raz nikto ne vozmutilsya po povodu togo chto ya zdes' URLs
pechatayu
vsyakie kromi Sashi, a koe-kto i poblagodaril: na
www.russianUSA.com lezhat
"Nu Pogodi", "Derevnya Prostokvashino" i dr. v formate RealVideo.
Kruto. U menya
na accounte tozhe lezhat, u menya link pokruche. na
http://mcrubs826.med.nyu.edu/~erez
Erez
Date: Wed, 25 Mar 1998 08:05:14 +0300
Доброе утро, Сударыни и Судари!
Понимая, что любые коренные преобразования сайта сейчас, очевидно,
невозможны, попробую всё же пояснить, почему я ненавижу мат. Это
чисто моё мнение, если повторю кого-то - не обижайтесь.
Я считаю мат самопроклятием русскоговорящих (да и говорящих на
языках, близких к русскому) народов и людей. Когда-то славяноязыкие
люди, будучи стыдливыми по природе, взяли (на свою беду) для
обозначения всех основных срамных понятий слова из языков азиатских
племен (из тюркских языков). Это показалось удобным и поначалу
щадило стыдливость, но из-за удобства очень быстро распространилось
и все стали знать всё. Привычка давать выход эмоциям парой-тройкой
"нерусских" (поначалу) слов прижилась. Возможно, что на каком-то
этапе к таким выражениям относились, как к тяжким оскорблениям,
которые можно было смыть кровью. Затем то же самое "удобство"
применения постепенно победило мораль, во всяком случае сильно
потеснило её. И люди, именно для приглушения совести, придумали себе
оправдание - "... а, это всё слова пустые, можно и внимания не
обращать..." Но слова, как мы прекрасно знаем, действуют не только
на слух. Сейчас нас всех сначала вынашивают, а потом вскармливают
матери, которые в любой момент могут быть вербально разизнасилованными.
Я думаю,
что по прошествии веков сознание того, что ты можешь быть когда
угодно унижен и оскорблен, но не должен считать это унижением и
оскорблением, реализуется уже на генном уровне. Возможно, что для
многих не довод, но матерясь, люди оскорбляют Царицу Небесную или,
если таковая кем-то не признается - Вселенское Женское Начало. Это и
есть самопроклятие русскоговорящих людей, причем со временем оно,
как мне кажется, только накапливается и становится всё более
зловещим. Возможно, с этим связано и беспробудное пьянство, как
средство заглушения совести, призывающей вырваться из порочного
круга самопоругания. Возможно, с этим связано и то, что и все другие
слова у нас также считаются ни к чему не обязывающими и почти всегда
полностью расходятся с делом.
Но что-то нужно делать для снятия этого проклятия, для самоочищения.
Первый и простой шаг - "пусть каждый метет перед своим домом, и во
всем городе будет чисто". Но если мы обитаем где-то вместе, то нужно
или каждодневно убирать, или воспретить заносить грязь. То есть или
первое, или одно из двух. Идеально было бы разделить сайт на две
части - нормальную и черную (мат и чернуха).
Хотел бы еще возразить сторонникам взгляда, что "сайт только
отражает реальную жизнь и поэтому...". Я буду целый день ездить по
городу, заходить в магазины, закусочные, общаться со знакомыми и при
этом я могу или вообще не услышать мата, или это будет 2-3 случая.
Но при этом я услышу море слов, разговоров, мнений и вербальных
эмоций. А процент мата на сайте? Так где же верное отображение
реальной жизни? Или зеркало криво?
Простите за длинноту.
ДедЛёха
Date: Wed, 25 Mar 1998 06:24:01 +0300
Да,вроде Володя.А может я чего нибудь не понял ...Ну,ежели я не виновен,
то спроса с меня нет.Спасибо,Архиварюшка.Сняла с меня, болезного,тяжкий грех.
Ну,а коли я не в чём не виноват, то я вас щас усех...Енто у меня просто хорошее настроение.
С чего бы это?Ну,не наезжали и ладушки.Кстати,Архиварюшка.Я люблю "Сказку о тройке" не меньше"Понедельника..."
А многие не очень.Странно.Други.Пишите чуть покомпактнее.Что бы словам-тесно...и т.д.Нет.Я без претензий.
Это по возможности.А то за огромным колличеством словес,порой, теряется мысль.
Всех люблю.(вроде трезв)
прохожий,успокоенный Архиварюшкой
Date: Wed, 25 Mar 1998 04:14:42 +0300
Леха, насчет сусал - это к Дяде или Деду (кажется Деду), он жаловался, что получил тут
(виртуально, надо понимать, по сусалам). Но в активном словаре совр. интел. человека
это от Стругацких ("Понедельник", Выбегалло именно так там советует Привалову
обращаться с кадавром, ежели начнет буянить.) А крик души - это я. В смысле - седни
это я была. Но в первый раз. А кто раньше так писал - не ведаю. А про зеленку
Володя предложил рассказы писать, так Володь, НЕ НАДААА! Умоляю тебя, пощади
ты мои нервы! ;0)
Прохожий, а за что и перед кем ты извиняешься, что-то я не пойму? То есть действительно
не пойму, без подначек. Вроде никто не наезжал...
Архиварюшка Вся Такая Туманная, Такая Непредсказуемая...
Date: Wed, 25 Mar 1998 02:47:46 +0300
Володя!
.......
И если я сказал:чтоб я так сдох,
То я имел ввиду,чтоб я так жил.
Леонид Семаков (кстати,замечательный бард)
Это я к тому,что чтоб я так жил... Не помню чего я недоговорил.Может жене..., но это Вы точно не
знаете.Но если что и ляпнул,то приношу свои извинения.А может с меня ночь сорвёт маску..?
Ты уж меня не виновать.
Други!Чё я недосказал???!!!
прохожий,за что то извиняющийся.
Date: Wed, 25 Mar 1998 01:54:50 +0300
Братцы! А где он там про зелёнку чего находит? Крик-то? Я чё-то не встречаю... А он - кажный день, да по два - три раза...
Лёха Ё.
Date: Wed, 25 Mar 1998 01:52:01 +0300
Архиварюшка, сестрёнка! А по сусалам - это куда? (Слово непонятное нашёл, вот...)
Лёха Ё
Date: Wed, 25 Mar 1998 01:35:00 +0300
Как говорил классик, чтобы солнце побыстрей зашло, надо с утра
понемножечку принять. Контакт! - Есь контакт!...
Братишки и Сестрёнки!
Спасиба вам за поддержку! Благодаря вам я, пожалуй, протяну ещё немного.
Shwdowtramp! Братишка! Давай, однако, с тобой начнём вырабатывать енти самыя критерии отсева.
Тут же с ходу предлагаю: ПРО КОНЦЛАГЕРЬ. (Мой дед сидел в немецком концлагаре, а потом когда
наши их, узников, "освободили", то он мотал ещё 10 лет, уже в ГУЛАГе, за то, что сидел у немцев.
Так что я об этом слыхал не из т.н. "анекдотов") Так бы и замочил сразу на месте таких анекдотчиков поганых!... Так что давай, предлагай смелее! Всё равно Вернер к этому не прислушавается.
Володя! Братишка! Спасибо за стихи!!! Фильм "Тот самый Мюнхгаузен" - один из моих самых любимых. Есть даже кассета! Хорошо, видик не работат, а то я б с горя совсем бы упился...
Лю! Брати... То есь, Сестрёнка! Тебе тоже спасибо, не помню уже за что, но помню - за большое и светлое. Очень красивое имя! А где ты живёшь? И де твоя историческая родина? (А фотография есьт?)
Архиварюшка, сестрёнка! Тебя люблю больше всех. (Пускай другие не обижаются.) Я раньше-то, сгорячя, чё-то.. <ик>... чуть не в дра... дискуссию с тобой полез, а шас вижу - ой, дурак был... Ну, я как всегда, откровенно: в большшуу часть того, что ты пишешь, я просто не врубаюсь. То есть, слова вро дебы все знакомые, а вот всё вместе - непонятно. Я уж и на твои кулички слазевал, думал, може, прояснится чё. Неа, не прояснилось. Там туману ещё больше напушшено. А щас я засадил стаканий "Особой", всё равно не понимаю, но вижу, что - прекрасно это!, какие эмоции!, с какой... любовью пишешь! Языка не внемлю, но чувства - ЧУВСТВА!!! близко к сердцу принимаю...
Володя без адреса! Ты меня только и опора тут надёжная. Братишка! Не сумлевайся, я пока жыв, бузить за справедливось всегда буду. Надо бы только нам вместе как-то... Хором, как бы. Как сказал тот же классик, хор фальшиво петь не может. (Хотя, блин, сижу и думаю: вобще-то может... Ну, всё рано! Классик всё-таки сказал, не хвост собачий.)
Дружище Стори! Ты хоть и отмолчался, а я ведь на тебя в первую очередь расчитывал. Ну, братишки и так не подвели. Я где-то слыхал, что ты тоже не только обезжиренным кефирчиком пробавляешься. (Ты чё пьёшь?) Возьми меня в "Трактиръ", я обешяю женчин не бить и не материться. (Во соврал, так соврал блин...)... <ик>...
А вообще-то, братушки, я человек весёлый... Очень. Когда анекдотов этих поганых не читаю...
И всё же, как же так, братушки, как же так...
Лёха Ё.
Письма в редакцию могут быть опубликованы на сайте. Если Ваше письмо не предназначено для публикации - пожалуйста, включите в текст письма предупреждение: "не для печати".
