главная страница

ГОСТЕВАЯ КНИГА | АРХИВЫ | СОКРОВИЩА ИЗ САЛОНА | СОКРОВИЩА ИЗ ГОСТЕВОЙ КНИГИ | ОСТАЛЬНЫЕ РАЗДЕЛЫ

---

чего не было - того не было, sergio, ни страдания, ни взаимообразия. Сплошные удовольствия и взаимобезобразия.

гость

особенно если женщина долгоповская тебя взаимообразно страдает. особенно, если простая, не математичка-физичка.

sergio

Открылся новый поэтический конкурс «Магия твердых форм и свободы» — http://www.musagetes.com/konkurs/. Вы может стать участником конкурса в любой из семи номинаций: триолет, рондо, рондель, секстина, сонет, танка, и верлибр.
Успехов!

Rada

где-звезде-в п...де???

Что за рифма! Что за слог!

хотя в целом - хорошо... образ опять-таки.

гость - бете-геттинг

Бадди, спокойствие только спокойствие, вирш мой, так что пустяки дело житейское, это же пошехонский мадригал.

Поздравляю всех с праздниками.

рудис

поэта обидеть
я не хотел
посуду бить в лавке -
таков мой удел

20.04.00. 6:40am-6:41am

гость

про долгопу - хорошо и сильно сказано. Вот к ней - подходит - можно было и употребить. :-)

и стих хорош. Я допёр - у вас образов в голове, что семечек в огурце. И кино сразу вспоминается гринууеевское... хорошо

гость

Ок, Андрей (Агафонов). Пойду смотреть
(как вас в тенетах мочат)
Но я хочу чтоб вы
С эпитетами были впредь
потщательней.(..., а то они...)

Пс. Для рифмы надо хоть увы, но...

Бадди

Бадди, ну я-то тут при чем?!:)) А нехорошими словами тоже с моей легкой руки все начали ругацца? Зайди в Тенета, посмотри, как там меня мочат. А тут - милая, кстати - частушка. Всего одна. И без мата. Это разве обстремали. Это заметили.
Агасфероффу - классно, только это изначально был стишок (в прозе), так что перекладывать его на рифму смысла особого не было. И концовка смазана - ну что, лампы трещат. Коду нужно!
А Серхио - хулиган:)

андрей агафонов

меня может девушка любимая нашла через 10 лет из щикаго.

а вы портвейн лакать могли бы из трубок если вы не груб

sergio

видал я вас в долгопрудном. хорошая погода была.

* * *

уткнусь я носом читаю книгу
а рядом чувствую чью-то ногу
бреду я рядом по вашим снегам

не прочитал дорогого слова
читаю быстро читаю снова
ты плачешь или уже готова

когда уже мы конец положим
на самом брачном печатном ложе
ты мне на букву на знак похожа.

30.04.00

sergio

Агафонов, смотри как меня уже обстремали с твоей легкой руки. Да еще частушками, блять.

Бадди

зашел в салон - хоть шаром покати
по лакировке блики люстр гуляют
течет вода забытая заткнуть
и критики поэтов не шмаляют

еще недавно спорили, красны
теперь бледны, все тихие и спят
наверно это следствие весны
дневного света лампы аж трещат

эндру агасферофф

ты помнишь милая волосы иглами
спросила меня ты где
и я глаза иглами выколов
тихо ответил тебе - в пизде
нет ничего на свете приятней
снега дождя шелестящих капель
где солнца безумный шар спрятанный
там я снаряжаю плыть корабль
волны калеча оббитым брюхом
об борт их давя на пути к звезде
к тебе где тепло и светло и сухо
к тебе дорогая моя к пизде

getting better

sergio, с чего Вы взяли - что ТАМ - хорошая погода?

Мое наблюдение, 99% матерщины в сети - абсолютно не к месту. Мат - очень сильное
выражение эмоций - и от переупотребления в пойезии замайонезивается - это я Вам как
физтех говорю, со знанием дела.

self: образ понравился, ну-ка, ну-ка еще?

гость

Не спится, зашел в Салон. А здесь пусто. Свет горит, блестят лакированные поверхности. Где-то капает вода. Трещат лампы дневного света, твердые стеклянные кишки. Гости разошлись. Еще недавно спорили и краснели, теперь, бледные, сумрачные, тихие, спят. Лица мужчин лезут иголками.

Ты гори, гори, моя лучина,
Догорю с тобой и я...

андрей агафонов

прошло и минуло десять лет
иду во след и ступаю в след
бей крякву бей эту утку влет
хромую в лед и косую в лед.

мне поименно назвать или
сказать под кем они как цвели
а знаете как корабли
садятся на мели.

как рвут на банке сырой песок
как рвется в стылой груди сосок
от сердца наискосок.

где ты ходила все эти годы
падала где
я не люблю хорошей погоды
даже в пизде.

30.04.00

sergio

Г.К.: спасибо за лестную рецензию моей рецензии. Похоже, всем уже надоело обсуждать этот рассказ, но я всё-таки отвечу. И у Вас и у Спиритуса прозвучало сравнение Шевцова с киборгом и фотороботом, правда в слегка различных ракурсах... Я из рассказа вынес ощущение, что все мы в какой-то мере киборги, только в более усложнённом варианте, чем Шевцов. Просто у Шевцова реакции проще, реакции ребёнка: простое желание внимания к себе, простое желание выделяться, простая естественность, не обременённая моралью и этикой. Хрюша очень правильно сказал, Шевцов - это пародия на человека. Возможно, это даже чуть больше того, что хотел показать автор, но важно не то, что хотел автор, а то, что получилось... И ещё, по поводу фоторобота Спиритуса. Если сравнить литературу и изобразительное искусство, то получится, что этот рассказ - пример экспрессионизма в литературе. У меня этот рассказ ассоциируется с картинами Мунка. Отсутствие в экспрессионизме подробных, умело расписанных деталей, присущих реализму, даже таких важных, как детали черт лица, не делает образы менее живыми, сочными, выпуклыми. Живость и жизненность достигается другим - красками, нарочито грубыми мазками, сочетающимися со схематичностью образов... Жизненный, живой рассказ.

Зюк

Уж не знаю, бога ради,
что б мы делали без Бадди,
делай ты что хошь ему,
учит все хорошему.

Чума Бендерская

Ежинька, лучше сочинять настоящие тексты, а не псевдо. Не учите людей нехорошему. :)

Бадди

Ежинька, идея хороша:) ВетерВода-фэнгшуй прарпрадедушка эргономики по китайской линии, разросшийся и разноображенный:). Тогда уж вместо гороскопа, тоже прокитайского новодела, вернемся к Туншу? Вот тут
ежедневный настоящий Туншу без подделки, правда на английском.
http://www.dragon-gate.com/almanacCalendar.asp

Gogia

Gogia, у Вас интересные предположения. :) Но я признаюсь, что мне понравилась идея текста, маскирующегося под некий прикладной жанр. Я уже посоветовала Эльзе написать серию подобных текстов дамской тематики - (псевдо) кулинарный рецепт, пасьянс, руководство по фэншуй... :))

Ежинька

Публикацию в Салоне "Гороскопа от Эльзы Скребер", я с вашего позволения уважаемые сосалонники, считаю знаковой и даже культовой акцией. Не секрет, что в море российской желтой прессы печатают море же продукции схожей тематики. Беру навскидку бесплатную газету, которую суют мне в
почтовый ящик разносчики. И что же там вижу? А вот что - программа передач на неделю, гороскопы на неделю, как похудеть на неделю... э-э-э о рекламе умолчу:) Так вот, что означает сей факт с точки зрения тенденций русской сетературы? Можно сказать признак пожелтения, можно
сказать поползновение в гущу масс, можно сказать элемент новаторства. Представлю себе акт публикации как элемент новаторства. Чем вызвано любопытство к этой теме? Может извечной тягой к мистическому и непознанному? Неумолимой и неутолимой жаждой поколупать унутре дыню вседержителя? Тем не менее все равно любопытно почитать, потому что излагается не просто как быть Стрельцу к примеру сегодня то ли пить, то ли контракт подписывать:)
-----------
Хозяин-Стрелец никогда не даст такого ощущения никому другому в своем магазине, потому что он может делать все сам.
-----------
Может оно и так (как Стрелец хочу надеяться) но магазина нет:) Дык что это? Желтеем-с? Ну да ладно, чем хаять революционный салонный шаг, лучше поддержу идею. Вот тут памятник в Москве Стрельцу, где стоит не скажу:) пусть будет иллюстрацией к образу хозяина магазина. Алексей
Соловьев не против, я спросил разрешения. Может еще кто из умелых нарисует что либо в этом же ключе? Было бы неплохо, особенно если творение собственоручное. Клик на имя или урла
http://63.249.166.43/NonFP/wa.aps.html/gogia/picts/kentavr.jpg

Gogia

По-прежнему считаю, что рассказ хорош. Хорош не только по стилю изложения. Он имеет редкую целостность и, если так можно сказать, весомость ощущений, вплетенных в него субъектов.
Согласен со Spiritus’ом в его оценке эстетики, но рассказ не спасет более умная образность описания. В рассказе нет цели, что и оставляет саднящее чувство незавершенности действия. Мне он напоминает фотографию, интересную, редкую, но все же фотографию, не картину. Фактически нам нечего обсуждать. Я ведь недаром заикнулся о милосердии. Разумеется я не диктую автору (безусловно талантливому) необходимость именно такой целевой подоплеки, но сама ткань данного рассказа, по моему скромному мнению, просто требует открытия некоторого этического императива (если мы договорились оставаться в той же сюжетной линии), пусть даже неявно. Автор слишком перегружает читателя весьма неаппетитным препарированием своих героев, оставаясь в плоскости инфантильного наблюдения, а в итоге бросает его на полдороги ни с чем.

Зюк. Я рад, что опоздал со своей рецензией, Вы написали намного лучше и точнее. Вы меня поняли, спасибо! Ваша интерпретация интересна и из имеющихся здесь наиболее точна, но все же несколько прямолинейна. “Вкус” то у рассказа имеется, но вот калорийность его исчезающе мала. Вы говорите о Шевцове, как о _человеке_, хотя бы и крайне “естественном”, но Шевцов не человек, это просто скучный киборг. Он управляется примитивными соматическими сигналами по простой и понятной программе. Мне не было противно за Шевцова и не было жаль его. Лишь когда я увидел его слезы, я порадовался его небезнадежности. Единственное, чего мне было жаль по-настоящему, так это то, что в Анюте Человеческого еще меньше, чем в Шевцове.
К сожалению, в рассказе чрезвычайно мало духовных усилий. Да просто их там нет. Это опасно тем более, что история рассказана талантливо.

Зюк, я не обидчивый критик. Хотя и глупый :)

Г.К.

...мой одноглазый монстр сегодня тих,
он, как и я, не чужд утех
изысканных: сложить, к примеру, стих,
я часто э т о наблюдал у тех,
кто положил животному началу
железный и логический конец...

моджо

я недопесок наполеон
глаз подниму в паутине снов
буду клевать по зернышку слов
вот и готов поэтический плов.
к тени отца Хам ли то
подбирается лисой лесной
между листьев солнце блесной
ловит левый глаз мой

полечу в леса соколом
подниму глаз сгустки:
хоцца покушать капустки
у улицы лицо цоколем!

Дон Серджио и Дон Хурио

Злыдни из тела маво
Сало вытянули
Дали слабительного
Зубодробительного

Да, у мене зубы там,
Я по субботам
Ими жую чего-то
Како гиппопотам.

Како Хер

Мне недавно выпал знак;
Небеса прислали метку,
Капнув счастьем из пипетки
Прямо в мой поникший злак.

Скажешь, это мягкий знак,
Или крепость казинак?
Бесконечность козьих ног,
Вот что это, чтоб я сдох!

Выпал знак
Зеро.
Выпал снег.
Серо.

Будешь ты считать приметы,
Эту присовокупи:
Знаки реже, чем кометы,
Я недаром водку пил.

20.04.2000, 5:49, 72'45" x 53'14", 9 х 12, 2 х 2

М. Галланд

* * *

глаз подниму глаз опущу
тащит когда заблудился в чаще
думал в лесу думал ощущу
лис своих чище лис своих чаще

мнет свой подлесок моя лиса
тявкает холодно мучит голод
кушать сказал и приходит холод
занавес и кулисы-лица
морда небритая тень отца

я не оставлю своих кулис
думай мой мальчик, давай, улисс,
мнет свой подлесок моя лиса
мнет или плавает те кто молод
высадились заложили город
мне отломилась улица.

29.04.00

sergio

Бадди, а никакого ехидства и не было:))

андрей агафонов

Просто Филин! Благодарю за отзыв, "смесь снотворного со слабительным" мне понравилось. Спасибо хозяйке, что повесила меня, лучше узнать хоть такое мнение, чем никакого.

Ельза Скебер

Оценивание литературных произведений напоминает оценивание кулинарных блюд, вкусно-невкусно, остро-пресно, сладко-солёно... Этот рассказ по вкусу пресен, не понятно, что это, не посмеёшься от души, не рассердишься, не подобреешь, не будит он чётко ощутимого, знакомого вкуса, потому и не нравится многим… Шевцов - это далеко не только комплекс, по-моему, ему во многом можно позавидовать. Я точно также могу сказать, что Шевцов - совершенно бескомплексный человек. Я его зауважал, ещё когда его исключили из Комсомола. А какой стеллаж! Не каждый ведь сделает. И какая бескомпромиссность и верность принципам! Страшилище, которое никогда не превратится в прекрасного принца... Ребёнок в образе урода. Я чувствовал не столько тоску, сколько стыд за жалость и омезрение к Шевцову. Вот, действительно, хочется думать хорошо и о себе и о других, хочется чувствовать милосердие. Но этого нет, а есть только рефлексорные жалость и омерзение к человеку. Который, как ни странно и ни противно, ведёт себя, по просту говоря, крайне естественно. Лёгкое и ненавязчивое напоминание о том, что всё "высшее" и значимое - вкус, такт, манеры и прочее - суть рефлексы, привычки, оболочка, и больше ничего и нет… Шевцов ведь в своём детском максимализме прав, есть котлеты не хорошо, если они ворованные, а если любишь свою маму, почему бы ей не подарить книжку «Секс в жизни женщины»… Вспомнился Жириновский… Если честно, никому никогда не было тоскливо и противно от Вертинского? Ну, хоть раз… Короче, берёте в левую руку юродивого, в правую диалектику, и вперед… Дальше – на вкус -- критика личности, критика общества, критика культуры, или, проще всего, "ну и что"...

Зюк

Методом ошибок и проб
Пытаемся все уравнять,
И если чье-то тело не вмещается в гроб,
Значит крылья ему сломать.

Self

Андрей Агафонов!

Ваш неумолимый сарказм достоин моего ехидства. :) В таком духе можно продолжать вечно, но все же я думаю, как выражается мистер Вульф - рано еще сосать друг другу члена.

Бадди

Спиритус, нельзя быть таким самодовольным. У меня есть Набоков и деньги на его бумажное издание. Я просто спросил - как вам эта идея вообще - если уж вы его цитируете? Мне это интересно. А насчет прочего... не думаю, что вы - Дмитрий Набоков.. :)

Хрюша! Если вы считаете, что спародировать пересоленый суп, это насыпать туда натриевой соли, или просто сыпануть соли еще, то тогда вы - пародист, а ваши произведения - пародии. В той же степени, насколько несъедобный суп - пародия на малосъедобный. Усиление его черт, так сказать.

Бадди

За последние 300 лет - это мягко сказано, виконт. Все пятьсот. Клер, вы чудо.
Ты помнишь, как горели корабли, виконт?
А тут еще и http://www.litera.ru/slova/anni/etude.html.
Спасибо, милая Ежинька.

К.Константинов

Просто Филину

А здесь много непонятного. Например "поэт Мема". Накрутили ему, понимаешь, баллов в тихаря ни за что, а сказать нечего :(
В Тенетах его давно мочaт и поделом:)

http://teneta.rinet.ru/2000/rasskaz/gb955010943302893.html

Во чего там пишут:

Jerry
- Sat Apr 8 3:40:34 2000
это неожиданный поворот расхожей в литературе "вагонной истории". но вот из-за желания
"красивостей" все удовольствие пропадает.
1. чайное священнодействие - пошлый штамп
2. великоватые подстаканники - опять же, для красного словца. Зачем уделять такое вниманье
стаканам? сначала описываются "тонкие высокие стаканы", а потом "великоватые подстаканники".
Какое отношение это имеет к медвежьему ружью и главной теме рассказа? поэтому-то и возникает
впечатление, что написано ради красивостей. И фамилия у автора красивая - Нель.
3. тягучие часы - опять же для красивости.
4. гладкое мощное тело паровоза - как-то так слащаво, так пошло! а один паровоз от другого отличается
"хромосомой"! какой хромосомой? если бы в рассказе был бы выстроен "хромосомный ряд", тогда
было бы уместно. А так - получается, что это опять написано для "красивости".
5. ритуальные подробности вскрытия сахара - ? ну какой тут ритуал? зачем из сахарной мухи делать
слона?
получается неуместное противопоставление: сначала длинно-длинно про разворачивание сахара, а
потом также длинно, или даже короче, чем про сахар - про ружье и про Глеба с Кланькой. Как бы это
должно уравновешивать друг друга? Но убийство и сахар, кажется, друг к другу не имеют никакого
отношения! Вообще-то от рассказа веет поповщиной. У попов когда-то были такие зализанные,
скошенные на сторону пряди волос... а за ними шла попадья, тоже такая слащавая.
6. а вот "крутая звонкая статья"! - статья УК! ну разве можно так статью назвать? опять же - все для
красного словца!
7. а какой смысл? - в конце - про Агамемнона и газовый шафр. Если уж про Агамемнона - тогда лучше
не в похабную картинную деревню залезать (которая у вас как тихие деревянные донцы на лубочных
поставках - то есть ненастоящая, лаковая!), а тогда уж лучше про античность. Тогда и Агамемнон будет
уместен.
------------------
blur <[email protected]>
- Thu Apr 27 7:00:35 2000

Ужасно. Просто ужасно. Я даже красивостей не увидел. Смею утверждать, что их нет, что
словосочетание "гладкое мощное тело поровоза" и рассужденье о паровозных хромосомах - уродливы и
натянуты, как сама история про Мему. Чернуха, высосанная из пальца - смешно.

Сова Обыкновенная 8|

ВБА,

совершенно справедливо! В конце концов, главным и, в сущности, единственным аргументом и критерием служит ощущение читателя "зацепило-не зацепило". Трудно объяснить, что именно зацепило и почему. Практически невозможно - почему не зацепило. Но попытаться, все-же, стоило :))

Да, прошу прощения у присутствующих за пространные цитаты. Я, конечно же, не с целью сравнения мастерства их привел. Это было бы глупо. Понятно, что и уровень разный, и цели другие были у обоих авторов. Изначально я хотел лишь первую цитату привести, чтобы, так сказать, наглядно показать, что я имею в виду, когда говорю о сильных образах без сильных "прямых" слов. Остальные цитаты появились лишь из-за минутной потери чувства меры :))

Бадди,

а где, простите, Вы планируете издать "Жизнь Чернышевского"? Или Вы предлагаете мне продолжить то, что я начал и запостить этот роман в романе сюда целиком, за подписью Годунова-Чердынцева? В назидание авторам Салона, так сказать? :))

P.S. Справедливости ради должен признаться, что Баньши справедливо указала мне-таки на очень удачное место в обсуждаемом рассказе: "...мы брели, как два упыря или затерявшихся полярника". Недурно! И как это я сам пропустил? :(( И дальше тоже неплохо: "Жуткие строки классиков русской поэзии вертелись в моем замерзшем мозгу: "буря мглою небо кроет... тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца...". Особенно мило это множественное число классиков :)) Кстати, она (Баньши) просила меня передать ее отзыв: "Псевдосмешной рассказ. Раза два-три было действительно весело." :)) Просто для полноты картины.

Spiritus

Досточтимый Хрюша!
Мне кажется, что Бадди говорил о другом. Достаточно внимательно прочитать его реплику. Пародия - это доведение до абсурда, до гротеска некоторых, присущих именно ДАННОМУ автору, стилевых черт, идей, ходов и т.п. А что делаете Вы? Берете чужой текст и излагаете его так, чтобы было смешно. СВОИМИ, т. е. Хрюшиными, словами. То есть это уже никакая не пародия. Это римейк.

андрей агафонов

Желаю всем хорошего настроения!

Сергей

Бадди... Друг мой... Я даже не знаю, что Вам ответить. Анна - не коза Гольдберга, но в Интернет она тоже не ходит, поэтому стоит ли за глаза быть таким резким и горячим?:)) А вообще я считаю Вас Совестью Салона. Серьезно. Порой Ваши изречения настолько в точку бьют, что соглашаешься невольно, еще и завидуя про себя чеканности формулировок. Вот, например, про Хрюшины пародии Вы сказали очень верно.
Что же касается рассказа, я вынужден не согласиться с Вами. Не тянет, говорите, перечитывать в третий раз? Дорогой мой, но ведь подавляющее большинство рассказов, представленных на конкурсе, не тянет даже просто дочитать до конца. Нужно хотя бы минимальное усилие. Иногда это усилие бывает вознаграждено, но гораздо чаще оказывается напрасным. И вот рассказ, который ПРОСТО читаешь, читаешь с удовольствием, хочешь узнать, что было дальше. Переживаешь за героя. Этого мало?
Литература, говорите? Давайте критерии. А вопрос "Ну и что?" сродни вопросу Пилата "Что есть истина?" То есть сама постановка вопроса бессмысленна.

андрей агафонов

Непонятно мне, почему тонкая и умная стилизация Ольги Риль (о Ламехе) тут заслужила сплошные пинки. Им, понимаешь, это скучно. Да и Борхес, господа, это тоже не массовик-затейник, ну и что? Зато вот скучнейшая жеванина Эльзы Скебер про каких-то Козерогов вообще непонятно чем привлекла хозяйку Салона. Вот это точно читать невозможно. Я так заснул и упал с карниза. Эльза очень даже умеет писать остро и живо, а тут какая-то смесь слабительного со снотворным.

Просто Филин

"А вот ваше замечание только подтверждает мою мысль, которую, впрочем я уже излагал, что вы пародируете текст, а не автора..."

Бадди, вы не прошлись по всей Сосиське, иначе бы вы заметили "Дисклаймер или манифест пародиста". Автора пародировать не надо, автор человек, а текст это "суп" который автор варит из своего мироощущения и словаря, сдабривая его приправами образов. :о)

Я пародирую не "повара", а его "блюдо". Чтобы бы спародировать человека нужно выйти на сцену.

С позволения Ежиньки я целиком процитирую здесь "Дисклаймер или манифест пародиста" чтобы уже не возникало дальнейших сомнений в моей позиции. :о)

____________________________________________________

1. Я - Пародист, Не Имею Никаких Личных Претензий Ни к Кому Из Пародируемых Авторов.

2. Ни с кем из Пародируемых Авторов я НЕ крестил детей, не жил в одном дворе, не ел пудов соли, не ходил в горы, не встречался на узкой дорожке, не ел из одного котелка, не спал одной шинелью, не лежал под одной капельницей.

3. Никто из Пародируемых Авторов НЕ является моим папой, мамой, дедушкой, бабушкой, тестем, шурином, свекром, своячницей, сватьей бабой Бабарихой, или какой-либо иной седьмой водой на киселе.

4. Никто из Пародируемых Авторов НЕ уводил у меня девушек, юношей, жен, мужей, любовниц, любовников, лошадей, собак, коров, овец, кошек, тараканов, удавов, кроликов, крыс, детей и иной живности.

5. Никто из Пародируемых Авторов НЕ угонял у меня самокатов, самолетов, вертолетов, велосипедов, автомобилей, пароходов, паровозов, баллистических ракет, стиральных машин, тостеров, кофеварок или иных технических приспособлений.

6. Никто из Пародируемых Авторов НЕ заныкал моих личных книг, словарей, пластинок, маек, носок, видеокассет, СиДишек, кепок, зонтиков, сандаликов, купальников, гантелей, заколок, расчесок, сигарет, зажигалок, спичек, и тому подобных товаров повседневного спроса.

7. Ни одна из моих пародий НЕ является личной местью, вендетой, плеванием в суп, рытьем ямы, подкладкой свиньи, ударом пыльным мешком из-за угла, а так же каким либо иным средством сведения счетов с Пародируемым Автором.

8. Я НЕ использую для пародий личные качества Пародируемых Авторов, такие как горбатость, косоглазие, фригидность, импотенцию, однорукость, одноногость, пол, цвет, вкус, запах, возраст, размер, форму черепа, величину бюста, способность к размножению, или какие-то иные неперечисленые здесь недостатки и достоинства.

9. Я пользуюсь только той информацией, которую Пародируемый Автор поместил в своих текстах и опубликовал к вящему вниманию и развлечению Просвещенной Публики.

10. Все права Копирайта, Копилефта и Копи-по-середине на цитируемые тексты, принадлежат уважаемым Пародируемым Авторам, на странички которых можно попасть кликнув на их имя.

число, дата, подпись, автограф, кругло-треугольная печать, справка из вен-домкома прилагаются.

Хрюша

Признайтесь, что вам просто стало жалко "бывшую тонкую, большеглазую девочку в джинсиках НА ПУГОВИЦАХ". Кошмар. Как вы попали, если она и сейчас такая :)

Бадди

Ну, с резкими выражениями я это зря, спросонок видно.
Короче, я бы не хотел, чтобы ситуации МОЕЙ личной жизни мои подружки выносилив качестве фабулы своих произведений :). Ну и к тому, что если Агафонов прав, и человек реальный, с реальным именем и пр., то это, мля, какая-то просто "книготерапия", а не рассказ.

Я вот не хочу сталкиваться с чьими-то пси-проблемами, так как это довольно тяжко. А вот на "литературу о пси-проблемах" рассказ опять же не тянет. Так о чем он?

Непонятно о чем. И я скажу так: мои любимые рассказы разных писателей дают мне материал для того, чтобы ответить на вопрос "Ну и что?" Прошу вас, уважаемые, не распускайте слюни и сопли.

Бадди

Рудис, есть еще один способ доказательства. Если нет возможности доказать, что это литература, может тогда стоит долказывать, что это не литература. Понятно, что проблема теоретическая, но зато она закрывает тему о вопросе ВБА "Ну и что?". Ответ на него звучит так: "Это не литература, потому что...". А нравится может все что угодно, хоть надписи на стенах. "Суха теория, мой друг, но древо жизни вечно зеленеет". Я с этим согласен. Но к чему путать божий дар с вкусной яишницей, даже если в этот момент на душе голод? Ну, есть там МОМЕНТЫ, в рассказе-то, есть. Но вы ПРОЧИТАЙТЕ ЕГО ДВА-ТРИ РАЗА и он лопнет, потому что это не ЛИТЕРАТУРА. Его не очень-то хочется перечитывать, а? Это один из признаков, притом из главных. Причем, не теоретических признаков, а таких очень личностных. Ах, я прямо лопаюсь от злости. Надеюсь, что вы уже распечатали ваш любимый рассказ про непонятно что и отдали его в переплет из прыщавой кожи Шевцова. Ну и сука она, если фамилия настоящая... А если она действительно растолстела, то пусть ходит на фитнесс.

Бадди

Хрюша, не озадачивайтесь :).

Это ведь с моей стороны было не ожидание пародии, а ее,
так сказать, ощущение, с вами напрямую не связанное. ПРосто вы в салоне для меня некий синоним пародийности вообще :) А вот ваше замечание только подтверждает мою мысль, которую, впрочем я уже излагал, что вы пародируете текст, а не автора... :) А это, так сказать, детский утренник. В пародии, я так думаю, до абсурда доводится не обороты конкретные или слова, а общая проблематика произведения, главная мысль, идея, мотив - но с использованием художественно-изобразительной системы автора. То есть парододия - это не кривое зеркало, но волшебное.

Бадди

Вот ВБА хорошо написал, я присоединюсь.
Потому как всякий раз одна и та же история - если человек достаточно чисто рассказывает, так что бы приемы не выпирали, то потом возникает необходимость доказывать, что это литература. А что тут докажешь, действительно. Ну, Бадди и Спиритусу не нравится, мне и Гогии нравится, вот и вся система доказательств.

рудис

Бадди меня озадачил...
Когда я прочел рассказ я проголосовал по полной "двойке" справа.

Мысль написать пародию возникала, врать не буду, но не задержалась. Почему? Шевцов у Ани уже пародия на человека, несчастная, прыщавая пародия. И эти мороженные вьетнамские кубики ананасов в грязной кастрюле с шампанским, это тоже пародия на великосветскость ананасов Вертинского. Т.е. сам рассказ начинается с того что мол, знаю я эту гадость, видела-с...
Куда уж там еще и пародию на пародию писать. Можно конечно, а зачем?
:о)

Чуть не в тему. Мы с дворником опубликовали в Сосиське "Каталог любимых книг" http://www.sosiska.com/par/steb/biblio.htm

Если у кого-то возникнет желание составить свой личный "каталог" я с радостью его опубликую. Шлите мылом :о)

Хрюша

Трудно дискутировать со Spiritusом. Споришь с ним, а он начинает аргументы употреблять. Зачем же так?

По поводу Ваших процитированных отрывков. Спору нет, неприглядность показана там мастерски. Но, может быть, у Кирьяновой не самая главная задача была показать омерзительность Шевцова? Мне, например, героиня интереснее Шевцова. На месте Шевцова мог быть кто-нибудь другой. Да и потом - есть,я не знаю, Набоков, а есть, к примеру, Довлатов. У каждого своё, и трудно упрекать, скажем. Аксенова, что он не пишет как Булгаков.

Касаясь достоинств рассказа, я мог бы, как Gogia, привести здесь много кусочков, свидетельствующих, на мой взгляд, о даре автора. Их есть, их есть немало. Так что с художественностью, которую и Вы, и я взыскуем, все не так плохо. Не "протокол осмотра места преступления". Вот Вам видится набор штампов в описании Шевцова - грязные волосы, слюнявый рот…художественность где? А вот навскидку - Шевцов "непристойно вставил сигарету в щель рта". Это штамп? Вы, я знаю, курите. Вы непристойно вставляете сигарету? Опять же знаю, что ни при каких обстоятельствах про Вас этого нельзя сказать. А про Шевцова сказано - вот Вам и достойный штрих. Опять же - старухе предлагал ходить голой, да она мерзнет, старая слишком - штамп?

Вот рассказ, сделанный хорошим рассказчиком. Уже немало. А дальше пойдем, тема одиночества, комплексов - вполне достойная тема, нет?

Теперь касаясь вопроса "ну и что?". Можно ответить так - да, в общем, ничего. Далеко ходить не будем - рассказ Неля "Поэт Мема". Хороший рассказ. Тоже можно спросить - ну и что? Да про любой рассказ можно спросить - ну и что?

Но, с другой стороны, любая вещь кого-то цепляет, кого-то нет. Это нормально. Разная почва, разный опыт. Вот кого-то зацепил Новиков. Меня нет. А "Апельсины" да. Ну так и славно.

ВБА

P.S. И туда же скопировала пост Димы Быкова из курилки ЛИТО.

Ежинька

Господа, я часть вашей бурной дискуссии перенесла в гостевую Анны на Тенетах. :)
http://teneta.rinet.ru/2000/rasskaz/gb956852092931008.html?

Ежинька

Бадди, если бы мне рассказ не нравился, я бы его Ежиньке не предлагал. Уверяю Вас, что это никакой не стеб, Анна Кирьянова существует на самом деле, более того - у нас она человек достаточно известный; она астролог:))
Опять-таки, Шевцов существует (существовал?) на самом деле и даже фамилия его - настоящая. Аня вообще достаточно автобиографично пишет, этак по-лимоновски:)
Стиль ее мне лично напоминает стиль авторов "Сатирикона" - Аверченко, Тэффи, Бухова. И вот это сочетание достаточно старорежимного стиля с нашими реалиями меня и подкупило в свое время настолько, что я, по прочтении нескольких ее рассказов, поехал к ней в офис знакомиться. Кто там собирается, в этом офисе - это, конечно, сюжет для отдельного рассказа, впрочем, уже и написанного (я Ежиньке вышлю потом, если будет желание). То есть маленькая такая комнатка, в которой сидят и пьют водку следователь городской прокуратуры, известный в городе бандит и какой-нибудь наркоман (и плюс Ваш покорный слуга). Общество небольшое, смешанное и бесхитростное:) А Набокова здесь, и верно, зря поминали - одно дело живописать персонажа исторического, дистанцированного, и совсем другое - того, с кем судьба немилосердно лбами столкнула. О своих современниках Набоков, если помните, тоже писал несколько в ином тоне, нежели о бедолаге Чернышевском. Потому что задачи другие.

андрей агафонов

Ценно, что уважаемый ВБА в своей рефлексии по поводу замечательного рассказа Анны согласен в некоторой степени с моей рефлексией по тому же поводу, а уважаемый Spiritus в своей реакции на реакцию ВБА по поводу моей реакции на рассказ Анны также считает возможным согласится по некоторым вопросам. Расширенная панорама мнений и составит автору ту питательную среду, на которой, я надеюсь, ее мастерство со временем вырастет до заметной в величины среди рулинетчиков. В свою очередь соглашусь со Spiritus'ом, что чувство меры великая вещь и не должно
изменять никому, даже Прокрусту. Только где тот ОМОН, что
проконтролирует это:)

Gogia

Анна, анна, анна...

Так и вспоминаются хрюшины пародии при виде чтении вашего рассказа... Типа...

"На факультете Шевцова не любили. Скорее всего потому, что у него были красные крупные гениталии, как у лося. Ну, в восьмидесятые у всех были крупные гениталии. Но мы, философы, конца восмидесятых почему-то все, как один, гениталии имели мелкие..."

Ах, ну прочитал еще раз - не верю я, что девочка написала.

Бадди

Гена!

По-русски: во языцех :)

Бадди

Мда. Почитал тут вашу дискуссию, решил, не пропустил ли чего? Не. Я вообще-то ошибся с оценкой рассказа. Господин Агафонов - примите и прочее - этот рассказ вам не понравится. Я поставил кол, но мой голос не засчитан. Ну и наплевать.

Спиритус! Мотнул клубок и вижу - Набокова цитируете?! Здесь?
Уместно ли? К вам и вопрос, любезнейший из духов: не издать ли отдельным изданием "Жизнь Чернышевского", за Годуновым-Чердынцевым?

Бадди

Согласен про Аню и набор штампов. Рассказец так себе, думаю, Агафонову понравится :). Рассматриваю вариант того, что это стеб а Аня опять-таки самец. Дискуссия бурная, но дело того не стоит. Впрочем, хотелось бы послушать агафонова. Согласен во многом со Спиритусом - спасибо Спиритус! - не пришлось шлепать по клавишам. Насчет поезда, кстати, была хохма. Говорят, многие выбегали из зала. Боялись. :)

Бадди

Глупый Критик: ПЕРЕ-, перечитайте, если вы для этого не слигком Критик. Не дуйтесь. Я хотел сказать, что не стоит искать в рассказе то, чего там нет и не должно быть.

Зюк

Четыре стихии.

Я всегда смотрю на огонь.
Мне нравится яркое пламя.
Углей чуть тлеющих жар.
Дыма беззвучного знамя.
А в треске подмокшей щепы
Мне чудится сказочный шёпот -
Будто Она (из мечты)…
А после - останется копоть.
Я обожаю на воду глядеть.
В волне - сексуальность движения,
На берег с любовным томлением
Бросающей водную сеть.
А в звуках ручья и капели
Мне слышится дивная страсть -
Желанья Её и стремленья…
А после - останется грязь.
Мне нравятся ветра порывы,
И буйство его и покой.
В нём слышу мольбы и призывы
(Пусть ветер немножко немой).
Он веет надежду и счастье,
Толкует, что прошлое - быль,
Что в Ней, только в Ней настоящее…
А после - останется пыль.
Нет в ветре, воде или пламени
Ответа - так как же мне быть?
Уйти просто так, без прощания,
На кладбище, землю спросить?

wice

Крокодил - птица гордая: не помянешь - не прилетит. А зато если помянешь - он тут как тут. А как не помянуть случайно того, у кого сотня имен... То тут помянут, то там, - вот и летает непрерывно. Везде. Но везде - пролетом.
:))

Spiritus

ВБА,

трудно не согласиться с Gogia в его кратком изложении сюжета рассказа. Поскольку это просто изложение. Ну, столкнулись два комплекта комплексов, ну, одиночество, ну, тоска переходного возраста. И что? Художественность где? Образ Шевцова не выпуклый, а скорее впалый :)) Впалая грудь, впалый лоб, прыщи, грязные волосы, кривые ноги, слюнявый рот, толстые линзы очков - это фоторобот, а не человек. Комплект штампов, бесхитростно и наспех составленных в некое подобие человека. Жизни нет, сочности, штришка какого-то, Бог знает чего еще, разве уловишь эту тонкую грань между живой и неживой материей, эту тайну жизни. Она или есть или ее нет.

И потом, что означает это заклинание: "жизненный рассказ"? Уголовная хроника - это жизненный рассказ? Протокол осмотра места преступления - жизненный рассказ? "Прибытие поезда" - жизненное кино?

Насчет тоски. Почему Вы противопоставляете тоску и иронию? Ирония, тем паче - самоирония, очень даже может нагнать тоски. Все зависит от чувсвта меры...

Spiritus

Spiritus,

вот я абсолютно согласен с Gogia. Два человека, каждый со своими комплексами. С Шевцовым все понятно, но и героиня - 20 лет, Новый Год, а встретить не с кем и негде. Одиночество, фантом-муж, тут и шевцовская морда не такой уж и омерзительной покажется. "Ненатуральное"? почему? разве такое не встречалось в жизни? Одиночество в юности, комплексы молодого человека, да тут и не такие заморочки могли бы быть. Сильных образов мало? образы мне показались выпуклыми, может быть, я не понял, какого рода сильный образ имелся в виду. Вообще, жизненности в рассказе много, а литературности мало. От литературности только выразительный язык.

Не показалось мне, что автор "нагоняет тоску". Наоборот, иронизирует над своим прошлым, дорогой сердцу дурной юностью.

Опять же согласен с Gogia, что конец мог бы быть лучшим. И самое начало. Матерый профессионал, имея такой материал, легко бы справился с подобной задачей.

ВБА

ВБА,

ну и совсем уж на закуску: "...был, кстати, нечистоплотен, неряшлив, при этом грубовато возмужал, а тут еще дурной стол, постоянные колики, да неравная борьба с плотью, кончавшаяся тайным компромиссом, -- так что вид он имел хилый, глаза потухли, и от отроческой красоты ничего не осталось, разве лишь выражение чудной какой-то беспомощности, бегло озарявшее его черты, когда человек, им
чтимый, обходился с ним хорошо... сам же не сомневался в
своей непривлекательности, мирясь с мыслью о ней, но дичась зеркал; всё же иногда, собираясь в гости, особливо к своим лучшим друзьям, Лободовским, или желая узнать причину неучтивого взгляда, мрачно всматривался в свое отражение, видел рыжеватый пух, точно прилипший к щекам, считал наливные прыщи -- и тут же начинал их давить, да так жестоко, что потом не смел показываться."

Spiritus

ВБА,

вот, кстати, цитатку нашел, дабы проиллюстрировать свою мысль о ненужности сильных слов и возможности сильных образов: "...долго боролись, оба вялые, тощие, потные, -- шлепались об пол, о мебель, -- всё это молча, только слышно сопение; потом, тыкаясь друг в друга, оба искали под опрокинутыми стульями очки." Гадко? Тоскливо? А то!

Вот, кстати, заодно уж, из любви к искусству, тот же автор - об одном из предыдущих персонажей: "Ему мешали посетители. Не умея избавиться от докучного гостя, он, к собственному озлоблению, все более ввязывался в беседу. Прислонившись к камину и что-нибудь теребя, он говорил звонким, пискливым голосом, а ежели думал о другом, тянул что-то однообразное, с прожевкой, с обильными ну-с, да-с. У него был особенный тихий смешок (Толстого Льва бросавший в пот), но, когда хохотал, то закатывался и ревел оглушительно (издали заслышав эти рулады, Тургенев убегал)."

Spiritus

Уважаемый Спиритус, я до сих пор у Вас притча во языцах? :) (или как там по-русски?)

Гена <крокодил>

Да. Краткость - явно не моя сестра. Выскажусь более пространно.

ВБА,

"нечеловеческое количество тоски" я не просто так сравнил с обилием брусничной крови в _дешевых_ боевиках. "Нечеловеческое" в данном случае - не "непосильное для человека", а "неестественное для человека, ненатуральное". Качеством нужно брать, а не количеством. Глупый критик примерно о том же: слишком много "сильных" слов и слишком мало сильных образов (я так ни одного не припомню). Автор, как бы, зомбирует читателя: "Вот здесь тебе будет гадко, здесь - противно, тут - тоскливо, там - скучно". Что-то вроде закадрового смеха в комедийном сериале. Изобразительных средств не хватает, приходится прибегать к внушению. Где-то к середине рассказа этот метод начинает давать плоды - становится действительно скучно... И возникает у читателя (у меня, по крайней мере) тот самый, самый губительный для автора вопрос: "Ну и что?".

Бог с ней, со сверхзадачей. Будь в этом рассказе хотя бы один действительно сильный и яркий образ, который _показал_ бы читателю тоску, а не нагонял ее, этот образ оправдал бы весь рассказ. А так... Остается только радоваться за хороший язык, который, хотя бы, не дает тексту застревать в читательском горле :))

гость,

это Вы о Клер или об Анне? Или об обеих? :))

Spiritus

Рассказ Анны очень понравился. Особенно кружева фраз разбросаных по всему тексту, которые для меня и создавали шарм. Привожу навскидку несколько чтобы не быть голословным. Они такие разноцветные:).
------
преподаватель эстетики Шац тушил "беломорины", не забывая смачно харкнуть на гаснущий окурок.
------
Шевцов почесал прыщ на лбу и продолжил тему
--------
Шевцов медленно-медленно курил, затиснув меня в угол.
--------
один пожилой гражданин в мятой норковой шапке даже протянул мне украдкой яблоко, печально качая головою.
---------
колеса стучали, теплый желтый свет заливал все вокруг
---------
Это будет коронное новогоднее блюдо! - заявил Шевцов, вынырнув из гипнотического тумана. - Мы его будем есть под песню... Будем упиваться искрометным вином, чтобы рассудок не мешал нашим телам жить своей жизнью. Понимаешь?
----------------
Почему Шевцов не стал развивать ситуацию? Потому что закомплексован сам. Находясь под самогипнозом и пытаясь настроить девушку на ту же волну, он не потянул на настоящего буйного, не смог заворожить девушку и иссяк. Не помог и алкоголь. Рассказ имхо жизнен и жесткий. Хлопчик, ясен пень, пытается разобраться со своими комплексами, а девушка соответственно со своими. Временами они просто
сталкиваются в молчаливой борьбе. Так что о единстве душ говорить не приходится, хотя автор намекала на возможность симбиоза. Стремление узнать о себе и перешагнуть свои границы у обоих было, но закончилось неожиданно для литературных правил и вполне ожидаемо по жизни. Рассказ
о жизненных силах и "жизненной закваске" по ассоциации с Джеком Лондоном. О робкой попытке двух человек обрести любовь. Красиво. Конец рассказа мог бы быть и лучше.

Gogia

Зюк. Вы меня переоцениваете. Для этого я слишком глуп.

Глупый Критик

Анна: Очень хороший рассказ (+3!). Правда, мне он показался капельку затянутым, сознательно затянутым, но всё же, чересчур. Огромное спасибо!

Глупый Критик: "Хотелось бы увидеть не жалость, а милосердие." :0) Почитайте Новый Завет...

Зюк

Хороший рассказ. Пишите еще, Анна! Одного рассказа мало, чтоб оценить Ваше творчество.
Вы пишите умно, однако напрасно Вы недоверяете читателю. Слишком много "гнусно", "мерзко", "отвратительно" - это как жидкие чернила на туалетной бумаге. Образа в них нет, а расплывается на весь рассказ.
Хотелось бы увидеть не жалость, а милосердие. А для этого Ваш Шевцов и правда немного односторонний.

Клер Грин. Интересные стихи. Но простите меня, я в них ничего не понял, а ощущения от них весьма неопределенны, впрочем как и от большинства публикуемых здесь стихов. Здесь нет картинки, вернее она присутствует только для Вас. Чтобы стихи слагать, надобно жить :). Последнее стихотворение действительно хорошо.

Глупый Критик

В голубой далекой спаленке
Как бы это объяснить...
Снова выйдет карлик маленький
Чтоб часы остановить.
...........................
В голубой далекой спаленке
Твой ребенок опочил
Тихо вышел карлик маленький
И часы остановил.

Б.

Можно мне тоже рецензией на рассказ Кирьяновой разразиться?

Очень хороший рассказ.

Теперь по поводу рецензий других уважаемых критиков. Ну дорогой Spiritus! Давайте в оценке оттолкнемся от максимы, что все жанры хороши, кроме скучного. И рассказы, если они не скучные, тоже неплохи. Разве этот рассказ можно назвать скучным? Вы сами говорите, что он читается на одном вдохе. Язык - хорош, если не сказать очень хорош. "Нечеловеческое количество тоски"…почему?, как раз человеческое. На одного человека, особенно молодого, в двадцать лет. Одиночество с крутым характером и железным циркулем, тишь библиотек.

У меня не было зевка в конце. Может быть, потому что я не ожидал каких-то взрывных кульминаций. Это из жизни рассказ, так там было именно так, в жизни. Шевцов оказался именно Шевцовым, тоска тоской. Трудно быть молодым.

Можно, наверно, сказать, что у рассказа нет сверхзадачи. Ну, был такой Шевцов, ну и что? Был и сплыл. Мне рассказ плоским не показался. Я не думаю, что только Шевцов шурует в кастрюле с ананасами в поисках чего-то искрометного. Но не будем о личном…

И с гостем я не совсем согласен. Что Шевцов обязан был делать хоть что-нибудь хорошо. Ну, во-первых, по законам жанра это было бы слишком ожидаемо. Если бы он оказался в финале скрытым благородным сексуальным кабальеро, обезображенным гадкой жизнью. А во-вторых, просто существуют люди, составленные сплошь из негатива. (Шевцов, мне кажется, не совсем из них). Видел сам. Однажды оказался в течение 20 дней на маленькой площади (купе) с одной девушкой. И мужем ее, мужем. Она была составлена из сплошных недостатков, физических и остальных. Не пороков (это бы еще куда ни шло). С отвислыми одновременно животом и задом, короткими ногами, поросшими волосом, как ондатровая шапка, бугристой физиономией отставного боксера с такими. знаете, проплешинками, об остальном уже не буду, дело к ночи…. Манеру речи и стиль одежды опускаю, я противник насилия в Сети. Страшно вредная была. И наглая такая… Муж (симпатичный такой паренек Боря) носился перед ней винтом на цырлах. Она, правда, его при мне не била, не знаю почему. Я верю в законы равновесия и с тех пор глубоко убежден, что существует идеальная женщина. Вот какие полезные и практичные выводы можно сделать из простого жизненного наблюдения. А вы говорите, рассказ плоский.

ВБА

Spiritus, сочинения писательниц часто пропитаны горечью по поводу и неприязнью в отношении мужиков. И наоборот. "Война полов" обостряется, ибо живем не по Книге.

гость

Хм. Немного плоский? А по-моему, так совсем плоский. Плоский и зеленый как крокодил Гена. Зеленый - от нечеловеческого количества тоски, которой он нашпигован. Ее так же много, как крови в дешевом боевике. И поэтому так же мало трогает.

А язык гладкий. Даже слишком гладкий. Читается на одном вдохе. Который заканчивается зевком.

Клер Грин... И любят же женщины и птицы семейства врановых эдакие всякие блестящие безделушки. Да, занятно, конечно. Повертеть в руках, поцокать языком. А потом поставить в сервант и забыть стирать пыль.

Spiritus

Вышел двенадцатый выпуск Конденсатора: http://russ.ru/krug/condensator/current.html
Голосование по текстам титанов и прочие радости; Я, я козел!!!;
переход от одной порнографии - к другой порнографии; маньяки-убийцы,
палачи, каннибалы и сипукку юного Вертера; практические упражнения
для начинающих поэтов; титаны - вперед; сонет на кошмарных рифмах. /25.04/

Добро пожаловать.

Linor

Да, я тоже ее читаю с наслаждением, Ежинька:))

андрей агафонов

Рассказ действительно неплохой. Но. Немного плоский. Шевцов просто обязан был что-нибудь делать хотя бы хорошо. Ну не бывает таких абсолютно неудовлетворенных кадавров, кроме как у Достоевского и его подражателей.

гость

Такое впечатление, что после Тенет от Рулинета останется только пепелище с бронзовым бюстом Делицына посредине, настолько все обезлюдело.

Так, видать, и не скажу ничего путного в адрес повести Князева, это большой грех.
А рассказ Кирьяновой, действительно, на редкость хорош.

рудис

А какой сегодня рассказ... Просто звездный дождь на нас льется... :) Моя благодарность Андрею Агафонову за Анну Кирьянову.

Ежинька

Бадди!

>Что же касается ваших произведений, то меня удивляет тот факт, что вы вроде все понимаете, но ничего не делаете.

Друг мой. Я все Ваши претензии понимаю, справедливость упреков Ваших признаю, но помочь Вам ничем не могу:)

андрей агафонов

Бадди, это моя вина, похоже, что я не сделала формального объявления, раз у Вас возникли такие вопросы. Конечно же, мне можно и нужно присылать тексты, как и любому из номинаторов. И членом союза Е-писателей (Е-читателей, Е-критиков, Е-чукч) быть при этом совершенно необязательно. Присылайте, оф корз.

А номинировала я не только Агафонова. Новикова, Рудиса, Шмубзика, Бойченко, Эфендиеву, Петрова, Лагунова, Hoaxer'a, Гольдберга, Туманного, Ширянова, Бабаджана, Мягкова, Кругликову, Фцука, А-САН-РИ, Сазонова, РД, Медведева, Толкачева... и еще явно нескольких человек забыла.
По правильности, надо бы список составить, со ссылками на соответствующие гостевые в Тенетах. Вот я каждый день и собираюсь его составить. :)

Ежинька

Ежинька!

У меня к вам такое дело. Вот мы тут с Агафоновым переругиваемся все, я ему в частном послании сделал предложение, что вот, мол, я может и не понимаю, каково вам и все такое, но это неважно. А важно следущее: если я вам свое произведение дам, к примеру, номинировать на Тенета, так у вас есть время и желание взглянуть на текст? Готов представить его - в случае утв. ответа - до 5 мая на рассмотрение. Или я что-то упустил, и чтобы попасть туда, я должен быть каким-нибудь "членом союза Е-писателей"? Почему именно к вам обращаюсь, поясню - агафонова же вы номинировали? Ну и ссылка оставить отзыв ведет в Салон. Хочу попробовать продолжить дискуссию так. Ну чем не способ? Прям греция. Ну так можно я?

Бадди

Наконец-то в Салоне стихи! А не эта презренная и приземленная проза. Проза, надо сказать, хороша. Практически вся в последнее время. Но - проза.:-)

іжинька, поздравляю с очередным открытием в Салоне. Автора, конечно, поздравляю тоже - бальзам, бальзам на измученную душу. Прекрасные стихи. Средневековая готика - такая редкость в последние 300 лет... Мне всё понравилось, а это не часто бывает.
Клер, Вы - ведьма? Но разве можно так разбрасываться тайными заклинаниями?!:-)))

В. Крупский

Андрей А!

За язвительность мне доставалось еще в первом классе от однаклассников. Но. Я свято верил в то, что они дураки, анализируя их поведение и соотнося с тем, что подсказывает здравый смысл. Также, например, только обретя сознание и понаблюдав за родителями, я посоветовал им развестись - мне было лет 8 тогда. Что же касается ваших произведений, то меня удивляет тот факт, что вы вроде все понимаете, но ничего не делаете. Все оттого видимо, что даже те стрелы, которые предназначены для головы, попадают вам в сердце. Наверное, оно у вас просто ненормально болшое, а не то чтобы я плохо стрелял.

Бадди

Конечно, Спиритус, это первейший редакторский долг - по возможности вычитать апишки и атичапки. :) Но не всегда хватает времени и внимания, поэтому часто мучает совесть. :))

Ах, Хрюша... Вы знаете, как я Вам рада. У нас, правда, сосиски завозят нерегулярно. По правде сказать, никогда не завозят. Но это не станет помехой прогулке романтика? :)

А в Тенетах - Клер Грин.
http://teneta.rinet.ru/2000/sb_stih/gb956669536305946.html?

Ежинька

Трудолюбивейшая Йожинька,

а что, при наличии времени, Вы обычно правите орфографию и пунктуацию пресловутые?! О как!

Я, вообще-то, думал, что это авторская приписка. Типа: "все персонажи, события, обстоятельства места и времени, а равно и правила русского языка не имеют никакого отношения к реальности".

Spiritus

(жалуясь) Все-таки в Салоне даже наезды какие-то приятные, язычники сытые, даже вредина Spiritus в споре выглядит ласковым и спорит глядя на опонента, а не на точильный камень. А в Тенетах так и норовят живого посолить, а если кто с лаврами идет, так за спиной кастрюлю прячет, да и лавры все какие-то сухие и отдельными листочками.
Бедный я бедный, в Курилке окурками тыкают, в других местах вообще пятачок не покажи, сразу дверью прижимают и начинают обсуждать рецепты холодца...
Все-таки в Салоне приятнее, и Ежинька не агресивная, и стихи чудесные... уйду я от них к вам "навеки поселиться и книгу возьму любимую притом". :о)

Хрюша

Стихи хорошие, но несколько "головные". Чувствуется, что человек очень начитанный, талантливый, с фантазией...

Андрей Петкутин

Нет-нет, я вообще вижу по этим добрым лицам вокруг, что здесь собрались сплошные вегетарианцы, постящиеся христиане, иудеи и мусульмане. Ну, на худой конец, очень сытые язычники. Хрюша, смело дышите воздухом. :))

Ежинька <гостеприимно>

Хорошие стихи, просто замечательные.

Можно я у вас в садике посижу, подышу воздухом, а то в Тенетах скоро совсем бышать нечем будет... скандалы, скандалы, скандалы... а у вас тут загнаных поросят не пристреливают, не правда ли? :о)

Хрюша

стихи хороши, но. Мне понравился курсив (эпиграф, наверное :-) - и последнее.

гость

Посмотрите, какие сегодня стихи.

Ежинька

Гость, Серхио уже отноминировался, по-моему. Больше собой загружать Тенета не хочет, как уже здесь об этом писал. Впрочем, если вдруг переменит свое мнение, я договорюсь с другим номинатором (я, согласно Положению, не могу номинировать больше одного текста одного автора в одну номинацию, а "Монисто" я уже выставила).
В Салон - конечно. Нужно вообще собрать подборку Серхио из последних, хотя бы из того, что было в гостевой. Я постараюсь поскорее. Просто я сейчас загружена текстами, поступающими на Тенета, и мало чего успеваю из того, что хочу сделать.
Спиритус тут ругался на "орфографию и пунктуацию авторские", но я просто не успеваю вычитать стокилобайтовый текст. :)

Ежинька

Ежинька, a нельзя ли серхио про промокшую душу прономинировать и/или в Салон?

гость

очень язвительно, Бадди... я ужален в самое сердце...

андрей агафонов

* * *

дожди пошли и обрыдли мысли
пропали нервы и чувства скисли
осенью божий промысел
жданнейший из рукомесл

пока мне льет холодком за шиворот
пока слова твои тая льнут
я вписываюсь в поворот
твоих минут

пока нам кажется мы одни
огни не в счет полосы разметка
наступишь сядешь и хрустнет ветка
рассыплется календарь во дни

во те что целое потроша
не лезем в сердце не лезем в душу
дождям и мыслям моя душа
промокла хочешь сиди и слушай.

24.04.00

sergio

Ах рудис, ну что вы право. Человек душу раскрывает, быть может, а вы - литература, литература. Да при чем здесь литература! :)))

Бадди

Слышишь?
Это словно тени легли крестом.
Это словно фраза, сойдясь с листом,
Еле слышно дышит…
Слышишь?
Это остывает усталый чай.
Это словно руки пошли к плечам,
Только плечи выше…
Мимо
Пролетел комар в голубом плаще,
Чтобы умереть на второй свече
И вернуться дымом.
Медью
Отливает ручка, дрожит плафон,
И о чем-то снизу стучит вагон.
Мы куда-то едем.
От станции ниоткуда
До никуда….

Self

* * *

дело не в климате очередном сезоне
дело не в следствиях дело не в их резоне
дождь и весна запах теплой резины

плач поутру раскрывшегося плюща
зонт атмосферу щупает и полощат
ветер и дождь его глубже запах плаща

капелька на запястье упала стекла по родинке
по макинтошу и капнула на ботинки
не удержалась на них и в лужу тоской по родине.

23.04.00

sergio

Анонс с опозданием.

Вышел 11ый выпуск Конденсатора: http://www.russ.ru/krug/condensator/20000418.html
Самый веселый выпуск: трупы бывших любовников, блондинки
с кровью изо рта, ненависть к Щербакову и смерть врага
народа в женском туалете. Печальная весна - авитаминоз,
аллергия или просто общий п****ц? Новая тема: ужасные стихи
с ужасными рифмами.

Linor

Андрей, окей, привет :)))

Вечером может, уже вылезу. Хотя все еще в процессе производства - слежу за печатью вожусь с пленками и все такое. Производство. Цемент.

Бадди

эй солнце ты свои лучи
на время лучше отключи
не то взобравшись по лучу
тебя навеки отключу

будут тут всякие
желтые карлики
Землю мою в парниках разводить!

нет парниковому эффекту!

Дочитал до Безумного Пьеро, попытался найти смысл: при чем тут Годар или Бельмондо, так и не смог. Придется отложить продолжение до лучших времен.

У меня Вулф (Man in Full) лежит недочитанный - ужли я за
Агафонова возьмусь Вулфа недочитавши?

гость

Рудис, Вы даже не представляете, НАСКОЛЬКО оно обширное!:)) У Ежиньки спросите:)))

андрей агафонов

Он и Она, Большая, Настоящая Любовь, Душа... Пойма в купах, акварельная картина в пастельных тонах, радостные бусинки глаз... "Погода не располагала к хорошему настроению, более того, правильнее было бы сказать, что она располагала к плохому настроению." "Это была чисто его внутренняя проблема." "Однако реально в его голове никак не укладывалось..." "Орфография и пунктуация в повести авторские."

Что ЭТО было, Йожинька?!!

А Виктор Нель - это, однако... Да. Вот уж не ожидал от автора "Собаки". Это правильно, что "Поэт Мема" появился в Салоне. Неправильно было бы одной "Собакой" ограничиться.

Spiritus

Лет через несколько все встанет на свои места.А в общем прочитал с удовольствием.Пишите Андрюша.

Power

Я вообще-то не про размер.
Мне он из Вашего обширного творческого наследия больше всего понравился.

рудис

Бадди, Вы мне нужны свежим, бодрым и отдохнувшим! Так что спите крепко и приходите завтра, расскажете мне про все неправильное и нечестное:)))

Рудис, там роман-то... ма-аленький... Романчик, можно сказать...

андрей агафонов

Да, Бадди, необходимо выспаться как следует, впереди Вас ждут новые испытания, роман Агафонова вещь серьезная.

Жалко что повесть Князева, судя по-всему, останется в его тени, хорошая работа.

рудис

Андрей, сорри, но я спать хочу, как всегда в последнее время, а все мне кажется очень неправильным. :) И нечестным, главное.

Бадди

Андрей Агафонов а вот ваш текст про на пороге очень эмоциональный и совсем не техничный, цепляет по смыслу, но боюсь нет фактуры в словесах... сорри. :)

Бадди

А вот про понедельник и смерть совсем нехорошо как-то, пафосно и совсем нелитературно, но уже и без публицистики... этот "Подстриженными глазами"... а! Вы мне напомнили Ремизова - почему? - но тот поцельнее, у него со стилистикой все тип топ, как я помню. А вы потерялись как будто и непонятно, какая ветчина вас больше потрясает, то ли в зубах, то ли в дерьмо переработанная, то ли вообще -мясо.

Бадди

Агафонов. И была вам охота хвалить этого, с банькой. Читаю ваши штучки - вполне ведь нормальный вы человек, так сзать. Ну не без странностей, то есть. Ну, в публицистику тянет, нелитературно так, но читать приятно. Это только по путевым заметкам. Ща еще посмотрю сам.

Бадди

Чё то на откровенность пробило :)
Пишите, хоть ночью будет чем заняться - пописать в ответ.

Goggy_

Михаил! 5 баллов!!! Подозреваю, что автор Рыба как и я, читал повесть - как будто видел себя в зеркале, теже раздумья, теже вопросы, таже не разрешённость... И Любовь - подруга более успешных и наглых и таже маска веселья на лице.

Желаю, Михаил, не остаться за бортом, как я (признаюсь в 21 год девственником быть просто стыдно, неприлично даже, да и для здоровья не слишком полезно :)), а найти пусть даже на улице, завоевать с азартом бешенного голодного пса и владеть сокровищем как фанат коллекционер - показывает всем, пусть все восхищаются и завидуют, но принадлежит Любовь только ему. УДАЧИ!!!
В нашем жёстком мире, где даже любовь - война, нужна решительность и смелость, граничащая с наглостью. Меньше раздумий - вперёд и ты победишь, обязательно, иначе к чему жить.

Goggy_

"А поскольку читать библейские и околобиблейские апокрифы, в общем-то, очень скучно, то... "

никогда не думала, что главный критерий литературы - развлекательность :)

Алла

какой холодной финской сталью
И страшном шёпотом лежи
у горла плакали ножи
И кровь текла речной печалью
как хрипом просто Хочу жить

А равнодушное молчанье
С дыханьем сбитым на тот свет
Дало в ответ
Родив отчаянье
О боже как мне мало лет

И липкой жадностью разлуки
дрожали мерзенько так руки
когда пробил всю толщу кож
Холодный, гордый финский нож.

Patrick

Geertgen tot sint Jans

Совсем не скучно!

Енох

Ольга,
текст Ваш - стилизация под Библию. Поскольку Библию знаю поверхностно, не могу оценить, что взято прямо оттуда, что додумано Вами. Идея же собственно Вашего произведения от меня, извините, ускользает. А поскольку читать библейские и околобиблейские апокрифы, в общем-то, очень скучно, то...

Geertgen tot sint Jans

Спиритус, так как передача впечатления - единственная задача, которую я вижу перед собой в этом жанре, то, конечно, очень приятно. Спасибо на спасибо.

рудис

Была же спокойная наша жизнь,
Был в топе я, принц Интернета.
К любым чертям с матерями катись
Любая брошюра, но эта -

Волком бы выгрыз книжные полки,
Пропылесосил бы Ленина
И вынес бы мусор только за то,
Чтоб в доме не видеть Пелевина.

АД

бадди, за аль-монако - сердечное тебе, пиши.

sergio

это я на радостях, бадди. шальная такая девчонка, через 10 лет откопала в инете мой адрес. правда, ее мужа никак поделить не могли япония, британия и канада, а вынырнули в чикаго.

sergio

Из бледных - пламенем страниц
Ея ланита заалели
И мы печальные сидели
Среди нагих отроковиц
Среди каких-то там альковов
И падишахов и покровов
тайн, что поведал ей, читатель,
хуеbый на ухо писатель
иль недо...ный поэт
Средь нас таких, наверно, нет.

Б.

СерХио,это становится уже однообразно, но я снова в восхищении и все такое. Спасибо за стихи ал-манак выйдет еще до конца мая,

письмом спрошу куда прислать

Бадди

Господа, оценившие мой опус по самому низкому баллу! Мне было бы любопытно узнать, какие именно грамматические, стилистические, композиционные и прочие недостатки вызвали столь негативную вашу оценку.
Или, может, вы категорически не согласны с подобной трактовкой персонажей Книги Бытия? Опять же любопытно узнать, почему :)

Ольга Риль

Лев Пирогов обозревает несколько тенетовских рассказов, в том числе, "Баньку" и "Улицу мертвых наркоманов".

Ежинька

рудис,

поразительно точная передача _моего_ впечатления от Новикова! Бывает же такое.
Спасибо.

Spiritus

Ох, извиняюсь. Гостю, конечно, а не Другому

рудис

Имя им - легион.

рудис-другому

* * *

н.к.

с болот великих слышен стон
то бурлаки на мичигане
идут кривою бечевой

у них и груз слегка кривой
и водка пенится в стакане
и лодка кренится и песня
шумел камыш ломает пристань
и голова проснувшись треснет,

как рюмка утра, или чашка.
тащи меня, моя наташка.

19.04.00

sergio

рудис, а кого - Другого?

гость

В этом рассказе есть какая-то ошибка, погрешность исполнения, которая, копясь, по мере движения повествования, в конце концов разрушает текст. Мне кажется, что дело в том, что сюжетные линии, переданные действием, автор пытается связать между собой рассуждениями героев, как-то не очень естественно связанными с их поступками, подменяя, то есть, механизм этого самого движения повествования, объяснением того как он должен работать.
Ну, как он должен работать? Исходя из темы - неумолимо. Но этого нет. И в итоге, опять же, на мой взгляд, плоскости, созданные сюжетными линиями, не образуют объема - то есть автору не удается стать творцом данного конкретного мира.
Это, что касается композиции.
Теперь по языку. Он, как это часто бывает у Новикова очень неровен. Если бы ему удалось удержаться, в изобразительном плане, на уровне, например, запева, а построение фраз и их взаимодействие соответствовало хотя бы уровню вот этого отрывка -

- Утром Толик не спешил. Он медленно шел по темным улицам, огибая сугробы и приветливо оглядывая пробегающих мимо по-зимнему мохнатых женщин. Настроение было не то чтобы хорошим - ровным. Он думал о том, что большого желания копаться своими руками в чужой, мертвой плоти нет, но с другой стороны - нельзя избегать события, которое должно было стать для него кульминацией всего медицинского образования.
то вопрос о композиции может быть и не возник бы, так как качественное, плотное изложение достаточно надежно сохраняет первоначальный замысел, так что его подробности не бросаются в глаза. Но этого не случается и временами конструкция буквально обнажается, как например в явно, на мой взгляд, провальной постельной сцене или в лирическом отступлении о индейце.
В общем, это ли, или что-то, чего я не смог уловить, становятся причиной того, что та магия, которая была, например в Мухе в янтаре, в этом рассказе отсутствует. А без магии Новикова читать уже неохота. Без магии я лучше кого другого почитаю.

рудис

Дима, я прочитала рассказ.

Лиса

мчалась звезда Ага-сфера по небу
в поисках счастья иль просто к обеду
к жирному карпу в рыбацкой кошелке
к кошке отслеженной мушкой двухстволки
все Ага-сферке потребно и в пищу.
мчит звездоносец и сладенько свищет

астро-нам

язык моченый
высушенный с маслинкой
о, я ученый
с горбатой спинкой
гоняю драйв
по полировке
да это рай
для полукровки
на золотых
к полночи ход

рау-ра

Рассказ Новикова скорее понравился, чем непонравился.

Было немного скучновато, потому что с третьей главы было ясно, spoiler space
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

кто кого порежет. Аллитерация Толик-Анатолик, сходство профессий наводили на смутную
чеховскую аллюзию в частности и на тему круговращения в природе вообще.

Язык - хорош. Хорошо поставлен. Не спотыкаешься.

Мартини - сладкое? Гм.

Хороший рассказ, хотя и без наворотов.

гость

Дорогой гость! На Вас не угодишь. Понимайте стишок как хотите. Лишь бы Вам было хорошо.
А может, пойдем покурим?..

андрей агафонов

Что Вы тут какою-то антинаучную поэзию толкаете, г-н Агафонов :-)

Вы бы еще спели "соплом я сяду на твою звезду"

гость

Баяныч класно написал.
Блин, а ведь и в Киеве были все тежи заморочки
я даже людей узнал чисто конкретно.

сержик

Гость, в "Апологии" эпатажа и вовсе нет. Ни грамма. Это сугубо серьезная работа. Такая литературно-критическая статья:)

А вообще я рад, что в Салоне началось какое-то оживление, вот Рудис пришел:) Может быть, и Серхио пожалует. Чего-то его давно не видно.

Помчусь на Тенета искать процитированных Рудисом поэтов (второго и четвертого). Но перед этим разрешите тоже стишок вписать хоть. Специально для Гостя:))

* * *
Половина лица в тени,
Половина - уже в воде.
Мы остались с тобой одни
На далекой звезде.

Между нами дрожит не газ,
Не вода - будто жидкий свет
Омывает, качает нас
На одной из планет.

И слова здесь горят, едва
Ты их выдохнешь - изо льда...
И сгорают мои слова
Навсегда.

О, пожалуйста, замолчи!
Я хотел бы смотреть века
На лица твоего лучи
Через облака.

андрей агафонов

Согласен с Богуславом в оценке эссе Аг-ва. Простовато как-то. И даже эпатажа маловато.

Эпатаж сегодня - это издевательство над ТерОганесянами и прочими какашниками. Это я понимаю. Где он? Нет его.

Эпатирование эпатажников - и все - в старой доброй традиции постмодернизма.

А так, как у Агафонова - скушно. Китч кто только не славил. И иронично, и серьезно. Проехали.

Ежинька, я так понимаю - обещанного три года ждут (я все про стихи)?

гость

Бадди,

я ж сказал, ну да ладно. :-)

Надо ж было что нибудь сказать...

кинолюбитель

Ежинька
спасибо за мудрый ре-директ.

б.с.

Власенко - очень понравился Ваш рассказ. Язык понравился, персонажи, да и концовка - в старом добром стиле.

гость

Ежинька, можно я у Вас тут поделюсь впечатлениями о Тенетах? А то надоело бегать по гостевым, там люди злые, то Лабас обидится, то Фарай в ухо гаркнет, а то вдруг Дорфман что-нибудь вежливо скажет. Страшно там и жутко.
А я человек тихий и заниматься гуманитарными изысканиями в такой нервной обстановке не могу - начинают трястись руки и начав, например, кого-нибудь гладить по голове, рискуешь, чисто машинально, заодно оторвать и уши, что может быть превратно истолковано.
И что мне делать с ушами, скажем, Бориса Марковского - номинатора? С этими ушами, вообще, смешно получается. Для меня они вещь совершенно в хозяйстве бесполезная, а Борису Марковскому без них, думаю, будет неуютно, во-всяком случае, первое время. Да, самое главное, уши тут и ни при чем. Я хотел сказать о стихотворных подборках, номинированных Марковским на конкурс. Но отвлекся.
Их немного - всего четыре.
Начну с Леси Тышковской, Леся Тышковская, в моем понимании, авангардист, причем такой авангардист, что если с одного конца ее стиха запустить, скажем, Фарая, а с другого, Кузьмина, то они никогда не встретятся. а если и встретятся. то, как в песне поется, не узнают друг друга. И не то что бы Тышковская писала бессвязно, но с другой стороны и складными эти строки назвать трудно.
Сердце кочует.
В цыганских одеждах - кардиограмма.
Оседлость кибитку пытается в дом перестроить.
Сердце ночует
там, где разбиваются в драмы,
полными сохранив бокалы,
и гитара на романсы не строит.
Вообще, чувствую, с этими авангардистами будет много хлопот. Впрочем такая поэзия нуждается в своем читателе, так называемом подготовленном. Тут невольно вспоминается один знакомый плотник, специалист по изготовлению табуреток, он не любил возиться со сборкой, так как плохо подогнанные детали
делали процесс безрадостным. Этот плотник тоже, помнится, все мечтал о подготовленном клиенте, который сам бы справился со всей тягомотиной.
А возвращяясь к Тышковской мне лишь остается добавить, что встречаются у нее и приличные строчки в архаичном значении этого слова, вроде таких

То ли дерево стало чуть ниже, чем было когда-то, и плоды - лишь дотронься - и падают веско, как речь, Чтоб споткнувшийся кто-то поднялся Великим Распятым и остался навеки в саду - не стеречь, а беречь.
Александр Кабанов, лично для меня, приятное открытие. Творимые в жанре бреда его стихи подаются просто ясно и душевно.
У колибри - огнемет и титановые перья. Разливай цветочный мед, вот и кончилось терпенье. Вся в пыльце моя кровать, а на пальцах кровь и слякоть, Научи меня летать, или горько-горько плакать! Ты, тычинки теребя... вы, высасываешь лоно... Эшелон везет ребят из шестого легиона. Сквозь бинты глазеет мак тридесятого калибра, И размешивают мрак белокрылые колибри...
Первый раз читается с удовольствием, влет, второй - начинает цеплять мысль ржавой колючкой лежащяя под зеленой травкой легких слов.
Или еще
Пеницилин, оффшор, Овидий... Не приставайте к кораблю! Людей, которых ненавидел, я отплываю и люблю. Они, обутые в онучи и облаченные в меха... Как, вондерфул, они вонючи и как печальны: "ха-ха-ха!"
Весьма, в общем, на мой взгляд, интересный поэт.
Хотя Фараю не понравилось. Полная лабуда - написал Фарай. Не знаю. что на это и сказать. Хотя Фарай сам авангардист, а как я уже предчувствовал, с авангардистами будет много хлопот. На них креста нет. То есть, есть, конечно, но такой, авангардистский, очень специфичный.
Третий поэт. номинированный Борисом Марковским - Олег Семенов.
Из всей подборки мне понравился только римейк межировского Какая музыка была.
Что б долго не мучаться привожу целиком. Светлая, на мой взгляд. вещь, хотя новизны в ней особой нет.

Звучала музыка во всем
верна изменчивому слуху
как дребезжащий окоем
готовый высадить фрамугу.
Смыкалась плавно гладь стола,
вмещая грязную посуду,
холодным отблеском стекла
неся осеннюю простуду.
И недопитое вино
и доля ангелов в стакане
сливались музыкой в одно -
биенье крыльев, всплески ткани.
И доносился со двора
дождливый шорох листопада,
перебирая до утра
листву последнего парада.
Мой ангел, что там впереди,
какая даль, какая небыль?
И почему так жжет в груди
врываясь в альвеолы небо?
Какая музыка для нас
еще услышится, случится;
в какой неторопливый час
с тобою мы должны проститься...
В какое время нам дано,
срываясь с будничного тона,
пролиться музыкой в окно
всей широтой диапазона.
И наконец Олег Асиновский.
Его тоже можно назвать авангардистом, но умеренного, обериутского толка. Причем для авангардиста у него есть одна странность - он умеет рисовать. Недаром его еще и Фарай номинировал. Опять Фарай. Слишком много Фарая. Но уж такой это человек. Или день такой, типа - хеллуин?
Но как бы то ни было, а вот это, например, по-моему, гравюра
Доктор вырвал из кустарника
кареглазого напарника.
Ветку за его спиной
поправляет под Луной.
Мало света двум врачам,
бьют друг дружку по плечам,
инструментами звенят.
Тьму подкожную хранят,
лечат воздухом ночным.
Из кустарника печным
пахнет дымом, жар летит.
Кожа белая хрустит.
И рассматривать ее довольно увлекательно.
А вот, кажется, хохлома

Ордынец белоснежный
на берегу крутом
лежит, как центробежный
дошкольник животом.
Подводные телеги
от берега плывут.
Ордынские набеги
в дошкольнике ревут.
Стучит его сердечко
в глубинах живота.
Ордынец, как овечка
не закрывает рта.
Он букву золотую
толкает языком,
чтоб жег ее такую
дошкольник кипятком.
При желании можно найти и Дали и передвижников и еще чего-нибудь.
То есть слово не теряет изобразительной силы, а образы обретают законченность, что свидетельствует о незаурядной поэтической силе Асиновского. Хотя есть подозрение, что впереди его ждет кризис жанра, в случае когда захочется сообщить миру что-нибудь более определенное.
Так что Марковский, как мне представляется, вполне достойно справился со своими номинаторскими обязанностями.

рудис

Вяло дергается дождь в окне,
Что-то мне сегодня мокро и грустно.
Поминальная рюмка об очередном бессмысленно прожитом дне.
Вот и все, остальное - так, пусто...
Кто-то из окна смотрит на дождь,
А кто-то смотрит в окно из дождя.
Каждому хочется на место соседа.
Ведь, как правило, своего не хватает огня.
Но что же еще остается делать?
Сушить сухари, писать стихи или
Лежать на диване с больной головой,
Судорожно вспоминая, что же такое мы вчера пили.
А может плюнуть на все и поменяться местами
С теми, кто чуствует дождь своею шкурой?
Уйти в партизаны, к примеру, или просто
Пойти прогуляться в гости, выспаться там с какой-нибудь дурой.
Чтобы к утру, проклиная вчерашние сутки,
Умирать, разваливаясь, непонятно где,
Или опять отправляться в поисках институтки,
Дабы скрасить следующий день или ночь,
Глядя на дождь в немытом окне...

blick

Бадди,
культуры - дохрена, просто времени нет, отсюда и краткость.

subj

виолончели юных дев
играют мимо
на ноты кудряшки поглядев
пытаю имя

Рау-Гу

По несчастью или к счастью,
истина проста -
- никогда не возвращайся
в старые места.

Г.Шпаликов

Богуслав Сигизмундер, я Вашу реплику без спроса поместила в Тенетовскую гостевую Агафонова. Надеюсь, Вы не в обиде? :)

http://teneta.rinet.ru/2000/publicistika/gb955796444381969.html

Ежинька

Зюку. Схематичность... Не знаю, наверное, очень может быть. Не знаю. Просто раньше меня в основном упрекали за "растянутость", длинноты (даже в рассказах по тысяче знаков), поэтому тут уж спресовывал как мог. Просто мне не кажется это схематичностью. Я таких людей видел, знаю, потому и не пытаюсь "придать объем", объяснить, как они дошли до жизни такой.
Что же до несоответствия между действием и эмоциями читателя, то тут, наверное, дело в личном опыте читателя. Для меня ситуация, когда кто-то возвращается в "родные места" чревата только конфликтами. Поэтому я с первой же фразы в нужном настроении. Другие это могут воспринимать иначе.
P.S. Меня больше удивляет, почему так много "-2". Не может ли кто-нибудь объяснить, почему?

Дмитрий Власенко ака Птица

Это мой первый отзыв, и я ешё не читал предыдущие. Мне понравилось, спасибо :). Рассказ производит довольно сильное впечатление. Немножко коробит чрезмерная схематичность, по-моему, желание передать раздражение и внутренний конфликт чересчур заметно забегают вперед, опережая факты и ошушения как Орлова, так и читателя. Итальянские сапоги... - Прочтите пожалуйста последнюю строчку. - "Набрано в Италии"...

Зюк

прикольно!!!!!!

dimon

Сабдж! Пжалста!

Мало культуры. Вы лучший - четкий и краткий. Уважаю.

Бадди

Кинокритик-любитель! А вы посмотрите книжку соблазн и воля сначала, а потом выеживайтесь. Вы елы-палы не работали журналягой, так там вместо Хопкинса и Перкинса может проканать Попкинс или Херкинс и до того наплевать, что лишь бы матерьял ушел в номер. Умник вы, а может хор.чела обидели.

Бадди

Птица, понравилось, может быть, потому что близка тема.
Вообще же описывать состояния души вещь тяжелая и, наверное, неблагодарная... Ассоциативный ряд причудлив.
Хорошо иметь что-то сверху, для лучшего сцепления с читателем, чисто мое мнение.

Major

Мария, прошу прощения.

Мой ответ, вы правы совершенно, это как секс по-быстрому перед работой. Потому что было и быстро и перед работой. Но удовольствия так же мало :). Мне все кажется, что понимание-то само собой. :) А еще надо выступить успеть. Еще раз сорри :)

Бадди

агафонов - мужчина не только серьезный но и страстный. уже поэтому его эссе - тоже кич так как кич так же характерен размашистым пристрастием к контрастным цветам и нечуткостью к разнице в оттенках. противопоставление массовой и высокой культур особо нелепо в наше эклектичное время. в результате победы над римом варвары приобщились к культуре а римляне заразились от варваров здоровым прагматизмом. процесс повторяется с завидной регулярностью. сегодня граница размыта настолько что отделить забуревших римлян от эстетствующих варваров удается нечасто. в этом смысле особо характерен (и неудачен в контексте эссе) пример голливуда. большинство "независимых" компаний давно принадлежат лос-анджелоским китам а по количеству вполне коммерческих оскаров лидирует американская красавица сделанная высоколобым английским театральным режиссером. шестое чувство - попсовый вариант чистой формальности. прием поза стиль относящиеся сегодня к высокому искусству - основа завтрашнего кича. кич перестает быть кичем когда претендует на новаторство. принадлежность к культуре массовой - признак проверенности опробованности и гарантированной надежности.

богуслав сигизмундер

Спасибо !

subj

Удивительное совпадение. :) Только что номинировала "Другую историю города Гаммельна" на Тенета.

Вот здесь можно голосовать и высказываться:
http://teneta.rinet.ru/2000/esse/gb955662524776040.html

Ежинька

Иногда мне хочется людей, которые умно выражаются, передушить как котов, а иногда не хочется.

Hoaxer

Другая история города Гаммельна - до чего же метко!

перечитывая

Д.П.
Я бы даже сказал: "сап-садистского" :)

Шмубзик

Бадди.
Качество Вашего ПОНИМАНИЯ постепенно заменилось количеством знаний, в которых я и так не сомневалась. Если Вам когда-нибудь всё-таки захочется понять мою мысль, прочтите Е.Гротовского "К бедному театру". Я увлечена именно этой идеей. Всего Вам доброго.

Мария

А можно сделать такое место, о котором Дедушка Пихто толкует. Назвать его, например, "Прозекторская" или "Общество мертвых поэтов"... Кто возьмется за?

Куксер

Цитата из сегодняшнего обзора в Вестях:

С обложки книги
"Соблазн и воля"
на нас смотрит
лицо,
напоминающее
Энтони Хопкинса в
хичкоковском
"Психозе".

Понятно, что автор заметки - "специалист по книгам", а не по кино - но назвать Перкинса Хопкинсом... Извините за off-topic - просто временами уровень русского критического интернета поражает. American Beauty упорно переводят как Красота по-американски, хотя это сорт роз. Ну да ладно.

кинокритик

Ларисочка,
Сашу Соколова с его "Школой" обсуждает Сергей Голубицкий в "Присутствии". Я только что оттуда :-)
http://www.novoch.ru/alman/alm11/golub.html
Правда, это старый доклад, но, может быть, прольет... Вечное не стареет :-)

Кот Саурон, почетный не скажу кто

Уважаемые господа!

Не подскажете ли, есть ли где-нибудь на сети такое место, где
девушки и вюноши 15-16 лет, не чуждые стихосложению
могли бы получить порцию доброжелательной, но строгой критики?
(профессиональной -не говорю, так как это заведомо невозможно).

Детки находятся на той стадии, что видно,
что чутье языка, безусловно, имеется,
но стиxотворных огрехов ещe слишком много, чтобы можно было отдаться в лапы садистского ЛИТО/ЛИMBA.

Так есть ли рай на земле?

Дедушка Пихто

Леди,
ваша почта отвергает вас как явление. Буквально - "recepient rejected". В общем, письмо содержало полное добро, благодарности и долговую расписку в размере бутылки.

РД

Люди, привет !

Давайте пообсуждаем Сашу Соколова с его повестью "Школа для дураков". Сначала я его прочитала по диагонали и он от меня почти ускользнул. Но что-то там в нём зацепило, и я начала медленно, основательно читать его с конца кначалу, задом наперёд. С трудом раскрутив завёрнутую сюжетную линию, поняла, что у главного героя это наследственное, от бабушки. Потом я бросилась искать сермяжную правду, и мне показалось, что всё это написано, чтобы показать, что этот несчастный человек со своей избирательной памятью гораздо более нормален, чем совковое общество с избирательной памятью, что всё это завёрнуто, чтобы показать, что особое видение мира таких вот людей как главный герой имеет равноправное право на существование ?
А может, нет в Саше Соколове никакой сермяжной правды, да и вообще я отстала от жизни, и искать её даже неприлично ?

А вообще мне такой стиль нравится. Похож на калейдоскопичные картины некоторых экспериментаторов. Смотришь, смотришь - и вот вырисовывается чья-то рука, глаз, нос. Как портрет Клетчатого. Поэтому этот опус можно перечитывать. Стиль правдив - у меня в детстве такая же каша вголове была, но с памятью всё в порядке было, слава богу.

Ларисочка

"Железные паруса":

Ну хоть что-то приличное появилось, а то муть разную про антилехентов гонють... Кстати, автор "Парусов" мог бы не выпендриваться и подписаться как-нибудь поприличнее. А то под каким именем мне рассказ в свою библиотеку помещать? Не под этим дурацким же псевдонимом!

Опять, правда, не понимаю: при чем здесь анекдоты и вообще юмор? Под самопальную литературу надо отдельный сайт отводить, с архивом и остальными причиндалами, а не здесь в песочнице ковыряться. Вернер, это официальная рекомендация.

Злобный Ых

В пьесе около 30, как мне кажется, авторских афоризмов. Есть цитаты и отсылки к более известным произведениям. Без «цитирования» мне Вам не ответить. Второе действие – это бред. Согласен. Любовный бред, бред сна, бред безумия, бред стыда. Вам никогда не тянуло побредить? Вы не знаете, как Вы меня обрадовали Вашим бредом. Обычно упрекают в излишней прагматичности, рациональности, в неумении написать бред.

Лагунов

Здравствуйте, господа!
Сегодня в альманахе "Присутствие" обновление.
В рубрику "Поэзия" добавлена книга Тимофея Животовского "Тихий омут".
В рубрике "Место, время, действие" опубликованы главы из книги Вячеслава
Лейкина "Играем в поэзию" и книга Анатолия Сидорина "На берегу океана" (сначала вы можете прочитать главу "Сквозь ночь").
Добро пожаловать!
http://www.novoch.ru/alman/current.html

Наталья Нестерова

Серхио, я бы на "сливе" оборвал. До строчки еще луна - это она тебя несло, а дальше, по-моему, уже инерция. Но первые строки - классно! Здорово!

андрей агафонов

вадим, письмо получил. если долго не отвечаю, не бейте ногами. никак не разгребусь с почтой. еще стишки поперли, это как серфинг, потеряешь волну и пиzдец репутации (цопирайт левона делицына).
---

елы-палы! мне спамить не хочется совсем, но я хочу к ежке, но у нее такой лаг временной... бреду и спамлю - и ей и в лимб родимый.
---

когда я дергаю струну я жду не звука но ответа
когда чужая песня спета мне следует допеть свою
когда я песен не пою я не хожу не вижу света
сажусь и вою на луну пусть кажется что я пою.

ночной порой моя луна
и вытянута и длинна
она протяжна и тосклива
еще она кисла как слива
еще луна - это она.

ошейник цепь и вдоволь пой
на привязи пойди побегай
а в комнате часы их бой
весна и на стволе побеги
а в небе полная луна
я ею полон а она
тоской или другим полна.

12.04.00

sergio

Оформление Базидунты так понравилось, что я не стал читать дальше - наступило полной удовлетворение.

Мораль:

1) либо мне надо больше серфить по красивым картинкам (во избежание precoxа),
2) либо авторам не нужно увлекаться платьями a la Jennifer Lopez.

гость

Серхио, финал вашего последнего напоминает мне финал "МАрс Атакует" - "а еще лучше нам жить в вигвамах. Это было бы гораздо лучше." :)

Бадди

buddy-boy

давайте мылом

[email protected]

sergio

* * *

моему кечуа с миндалем в глазках

люблю я гений и злодейство
люблю фемиду и весы
особенно люблю индейцев
прищур косички нос навырост
но главное носы носы.

форель люблю пивко навынос
поднос люблю когда там фрукты
я вообще люблю продукты
сигара белые штаны
глоточек в мамбо тишины
в такую паузу забиться
не спать достаточно забыться
потом сходить потанцевать
и снова снова снова спать.

потом проснуться под синкопы
а копы по-испански рюмки
раскалываются копы утра
сеньор гарсия знал про копы
и про атласных кобылиц
напьется негодяй с утра
полезет за бутылкой в сумку
и нарасскажет небылиц.

там вам жандармы будут в черном
там тополя от вас уйдут
жандармы их и приведут
доставят приводом ведь служба
не табачок тебе не дружба
все врозь включая быт и порно.

а было - промискуитет
чужие дети как родные
как партия как комитет
районный как чиряк на вые
индейцы дорогие судьи
еще изменят ваши судьбы.

11.04.00

sergio

Первое действие просто отличное, многое цитировать можно. А афоризмы про начальство Ваши? Ну а вторая часть отровенный бред. Кстати, кто-то назвал Ваши стихи плохими. Я бы так не сказала.

Elen

...А редакторы, воскресив "Сирано", наращивают обороты и киловатты. Мало того, что они без устали номинируют себя, друг друга и даже отдельных третьих лиц во все возможные категории Тенет - так они еще вновь открыли свои "Вольеры" и выпустили на страх публике хищных зверей своего воображения. Читайте мини-пьесу редактора Мишеля "POD". Тема животрепещет.

Альманах "Сирано"

привет, грызуны мелкие :) шмубзика шехтер уже в грызуны в лито загнал, на что шмубзь возмутился. а в тенета сходим, зазибандра хорошая.

кстати, шехтера, который сидит аж в самом центральном библиотечном коллекторе и тридцать библиотек его закупило, так вот его дочитать не смог, как ни насиловал себя. судя по скролл-бару - четверть, потом листал, потом и листать перестал. шехтер обругает меня нелитературоведом и будет прав.

sergio

Серхио, здравствуйте. ПРошу вашего официального позволения напечатать несколько 5-6 стих из архива и Салона на бумаге. Скажите, указывать ли ваше имя или никнайм? Хочу познакомить небольшой круг людей в том месте, где я живу с творчеством, так сзать, par exellence.

Бадди

Мария, привет!

А ты как думаешь? Конечно, надо ее поискать сначала. Если есть артефакт - ищи мифологему. Есть же у Боргеза текст об огранниченном количестве сюжетов... Ну, если подходить с точки зрения структурного анализа... посмотри, что делают герои... Кто входит в запретную комнату, и что из этого получается. Только тут вместо жены - муж, и в отличие от сказочного персонажа он не ищет стеллу по свету, а умирает сразу же, например :) Ищи бусы, Мария, ищи! Конечно, я читал Мисиму (но не Бюхнера). И пикол у Мисимы, по моему, не в том, что миф около сюжета. Мифом там и не пахнет. сначала. На мой взгляд, Мисима находит в под классической мифологемой - бытовую историю, а вот в ней то уже и проглядывает, так сказать, лик вечности :). То есть под мифом в бытовом смысле он ищет архетип и демонстрирует его актуализацию на "делательном" уровне. Как и поступил с собой, в итоге.

А по поводу Федотова - стоит ли гадать, если нет понятных принципов, не видно мотивов, точнее, все мотивы автор нивилирует до "была война, которая все оправдывала". Это, конечно, большая кикса.

Бадди

Ну, Гость! (привет)

Не держись так строго за свою парадигму. Я понял о чем ты... Мой первый вариант начинался... Тринадцать лет как дюжина чертей... и так далее :)

Бадди

А сегодня у нас вне конкурса Шмубзик с "Зазибандрой". Вне конкурса - потому что к этому зверю не удалось пристегнуть голосовалку так, чтобы не испортить ценнейшую шкурку. Зазибандра уже бегала по Рунету, но мы ее сейчас загоняем в Тенета.

Голосовать можно там, а высказываться - и там, и здесь. :)
Вот соответствующая гостевая книга:
http://teneta.rinet.ru/2000/drama/gb955406661302772.html

Ежинька

Бадди, и что? Если мы встретим в произведении нитку красных бус, то сразу кинемся искать по сторонам Деметру с дочерью? Слушать: а не произжает ли за окном золотая колесница?Зачем что-то "пихать" в рассказ? Это привилегия автора. Финал рассказа мне не нравится по состоянию, но я о нём сужу по правилам реальности, в существование которой меня заставил поверить Федотов.
Естественно, мы можем, даже должны РАЗГАДАТЬ, но не обязательно "по правилам" мифа или истории.
Вы читали Бюхнера? А Мисиму? Их пьесы? Прочтите "Маркизу де Сад", - там миф - ОКОЛО сюжета, этот миф подчиняется реальной истории, но истории, наполненной за годы своего существования домыслами человека. Не так: Человека.
Бадди, настроение можно получить и без идентификации каждого имени.
Впрочем, мне не хочется Вас обманывать. Моя любымая наука - драманализ, и я понимаю желание РАЗГАДАТЬ, ПОНЯТЬ предложенную историю.
Ой, мы возвращаемся к разговору о профессии. Надо ли?

Мария

* * *
Шершавая душа твоя
Молитвами расшатана,
Подушками подслушана,
За ужинами скушана.
Шершавая, да теплая,
Да соком исходящая,
Приправленная стеклами -
Отрава настоящая...

кто-то там

Бадди - грязный и дрянной - разный вещи. Я имел в виду проклятость возраста 13.

гость <а я - гость, просто гость>

Мария, здравствуйте.

Ну, если говорить о трактовке - именно о трактовке, так как автор дает довольно прозрачный намек в бытовом смысле, никак не поддерживая его в тексте, о том, что вероятнее всего, он сам не понимает, что же потянуло его на "падчерицу". За что он и был изгнан. Из рая? Вы обратили внимание, что Банька может трактоваться как еще один парофраз грехопадения и даже мировой истории, где Адамом был "Зинька", Евой "Фаина", а Стелла была змеей, ("камнень бытия"? :). Эта тема тем мне веселее, если посчитать под общежитием - царство Аида, инженера "старой школы", брошенного детьми - кем-то из титанов. Это еще занятнее оттого, что в поэме одного моего приятеля Зевс изображен сантехником. Короче, есть место для потехи. Рассказ полон намеков и такой невнятный, что туда можно впихнуть все, что угодно.

Бадди

нет, с языком как раз порядок. Архаичный такой язык, традиционалистский. Чтобы то же самое можно было прочитать плюс-минус 50 лет, не напрягаясь: "А ЭТО что за термин?" Но чего-то не хватает... смазана концовочка...

андрей агафонов

Прочел Князева, редкий в наше время философский подход без методологичекой истерии. Очень располагающий автор. Претензии есть по языку. Словно живую мысль, как рыбину, завернули во вчерашнюю газету.

рудис

Утро сонное кивает
На белеющий листок,
И улыбку вызывает
То, что видишь между строк.

Свет еще не утомляет,
Он прохладен и жесток:
Никого не оскорбляет
То, что видишь между строк.

Сердце пляшет и порхает,
Сердце знает свой шесток...
Словно слезы, высыхает
То, что было между строк.

андрей агафонов

* * *

вам опять про слова и про цепь про звено за звено
как цепляются дни за тебя как тебе каждый вечер цепляться
а жемчужная цапля кладет на болотах яйцо
но. звенит, оставляет нам чувство другого богатства.

перелетные птицы не знают такое - отец
или брат или мало на звук и на шорох стреляли
они просто летят и они долетят наконец
перелетные пташки вельвет медвежонок и прочие шитые ляли

я тебя не за то когда ты с наших лужиц взлетала
просто мне все равно и тебе и давно но звено
за звено. может это смешно или мало
но приходит оно и зацепится влет все pавно.

9.04.00

sergio

Бадди, здравствуйте.
Я, не зная английского языка, люблю группу King Krimson. Однако мелодику текста при этом не упускаю, - это одна из составляющих какой бы то ни было музыкальной темы этой группы."Сухая рука" и "ребёнок восьми с половиной лет" - некоторые санкцианированные недомолвки автора рассказа. Мне они обеспечили участок почвы для кратковременного фантазивания на тему.
Я не литературовед, но где-то рядом. "Баньку" прочла не один раз. В институте меня учат перечитывать и перечитывать.
О теме курсовой распрастранятся не очень хочется. Скажу только, что она ещё за прошлый семестр.
Бадди, а как Вы трктуете, а Вы именно трактуете, - финал? Мне он не нравится.

М.Макова.

* * *

мне предпочтителен финал
под глазом я хочу фингал
за ваши губы цвета вишни
свои потом я почтой вышлю.

зачем вы просите мотая
по битой колее трамвая
и не того и не туда
вам хочется сказать вы рая
но нет ключей и ерунда
но если хочется вам - да
да вашего расхристанного рая.

когда я был противный школьник
я ев за косы драл в раю
теперь я песен не пою
теперь расставив ноги вширь
поет лилит качая жир
теперь ужасней и древнее
теперь я обладаю ее
тяжелой от меня раскольник.

лилит печальнее меня
мы пьем из одного коня
она меня не отпускает
захлопнет дверь закроет ставни
а после сядет тихо лает
потом залаю тихо я
деревья тонут - это плавни
а я печальнее коня.

9.04.00

sergio

Альманах Сирано http://www.cyrano.ru/index.html Мудрой редакции "Сирано" давно уже известно, что слава -- дым. Она равнодушно приемлет хулу и хвалу, особенно в их отсутствие. При появлении же хулы или хвалы, редакция немедленно вспоминает духовного отца Козьму Пруткова: "Поощрение так же необходимо писателю, как канифоль смычку музыканта". Поэтому, когда редакции принесли журнал "Новый мир" со статьей Сергея Костырко об альманахе "Сирано" в том числе, она, поколебавшись между пожатием плечами и выбрасыванием указанной статьи в корзину для бумаг, остановилась на третьем пути, а именно: вывешивании ее на парадной стене редакционного помещения в золотой рамочке с сугубым выделением следующих слов: "кому-то этот юмор покажется - ну скажем так - излишне кавээновским." А вообще, "Новый мир" -- это приятно, чего уж там. Это уже приобщение почти к вечности. Расстроганная редакция даже вспомнила, как в юные годы разлагала изнутри ненавистный тоталитарный режим, тайком читая одного из авторов "Нового мира" -- уморительнейшего А.И Солженицына.

Альманах Сираано

Не знаю, как об этом сказать,
Не знаю, с чего начать...
Пора бы тебе обо всем рассказать,
Но не знаю, с чего начать.
В общем, когда мне не хватит слов,
Я буду просто мычать.

Это было, брат мой, еще зимой.
Она ходила в пальто.
Подумать только, еще зимой
Я ей подавал пальто.
Она была моя женщина,
А я был просто никто.

Она уходила — и каждый раз
Я знал, что она не придет.
Не знаю, откуда я это взял,
Но знал — она не придет...
И я мычал, как мычу сейчас,
Сутками напролет.

Мы прожили зиму — она и я,
И захватили весну.
Всю зиму, словно единый день,
И еще захватили весну...
Распалась наша двойная тень
На одного и одну.

Она была моя женщина, брат...
Когда-нибудь ты поймешь,
Как трудно о женщине рассказать,
Которую ты поймешь.
И все, что я помню — ее глаза,
И все, что я помню — ложь...

андрей агафонов

Гость (другой) - а что именно пошло? Что дурной запах идет от души? Или что герои сексом занимаются?
А стиль выдержан, по-моему. Я всегда такой:) пошлый салонный расист...

андрей агафонов

Прочёл "Труп на пороге". Кошмар. Не выдержать стиль в таком коротком рассказе. В таком "отрывистом" рассказе. И пошло.
Например, про запахи. Всё прекрасно, пока про душу не вспомнил. Вот про душу-то и пошло.
Но до 7 отрывка нормально. -2 поставить нельзя.

Гость. другой

Новости с MoonParnasse, http://threehorn.odessa.net
Мартовский выпуск, часть первая.

(упрощенная и пока неполная версия без java script - на
http://www.strogino.com/Moon/.Разрабатывается полный вариант)

Новые стихи.

В разделе Химерыада - две новые убийственные статьи мосье Химеры: "Каки наши
любимые и их дефекты" и "Граф изменившимся лицом". Очередной и очень смешной
разбор сетевой поэзии в типичной для автора манере жизнерадостной
интеллектуальной вивисекции.

И еще одна новость: - "Нескучный жанр" оказал нам честь и номинировал нас на
конкурс ТЕНЕТ В категории "сетевая библиотека
http://teneta.rinet.ru/2000/set_proekt/library/. Можно голосовать...

Хенна

ежка, это я растрогался и замычал. хiба ревуть воли, як ясла повнi.

давай уже не трогать "расчерченную", я сам противник перенасыщения гостевых и конкурсов на манер элины в. не потому, что честный и прямой, как палка, вербицкий прийдет и будет месить тесто, просто - и честь пора знать.

кот ко мне еще бегает на мой "кыс", сын пожить перебрался на время, тойсть простые земные радости. еще б икры горшками, как луспекаеву в кино надоело, да добро таможни...

sergio

Мария Макова, не огорчайтесь за нас!

Мне при первом чтении банька тоже понравилось, второе, так сказать, немного остудило, а третье настроило на критический лад. Тем не менее мне кажется я понимаю, о чем вы, но это же, как сказал один mr.heatman из 8 голов в 1 сумке: "Это что, мать твою, инвалидские олимпийские игры?" Литература - такая штука, тут старания мало, тут результат нужен. Мария, если вы литературовед, так объясните хотя бы, как вступление структурно связано с остальным текстом - типа, сухая рука, дочка восьми с половиной. "из-за этой руки, а может из-за того, что все повторяется" или что-то в этом роде... О чем курсовая, кстати? :)

Бадди

Гость, привет, да это ж

перепевки, какой с них и спрос, ето все прям в окне и написано. Только подружке дал на редакцию :) А вот я работаю над хорошей, настоящей вещь про подростка грязного возраста... :) Начало вышло прескверное :) и я решил быть серьезнее. Погодите пару-тройку дней. Если у меня что-то великое и рожается, то низенько-низенько :). Я как Серхио не могу - чирик - в обеденный перерыв - и шедевр :).

Бадди

Спасибо, Серхио. Я растрогалась и молчу, как рыба об лед. :)

Давай расчерченную номинируем. Я две твоих вещи в одну категорию номинировать не могу, но с другим номинатором уже договорилась. Давай добро. :)

Ежинька

Мои извинения За "потетику". Случайность.

М. Макова.

Прошу простить мне моё опаздание. Здравствуйте. Надо было, конечно, вступить в дискуссию по поводу "Баньки" 25-26 марта. И всё же
Почему мне ни разу не пришло в голову посчитать сколько лет автору рассказа, сколько когда лет было его герою (а я их не отождествляю), Пахомычу, Стелле, её детям и её внукам? Вряд ли это невнимательность.
Читали ли Вы рассказ уважаемого мною писателя Михаила Федотова о старике, который по восемь баксов собирал по всем городским банкам? Не отождествляя себя с этим стариком, я чувствую немоту в левой руке и обиду, что не успеваю собрать все свои денежки. И в "Крае" - незримо присутствую. Верю, то есть.
А не кажется ли Вам, что дело в той реальности "Баньки", которую создал автор? В реальности не информационной, а - чувственной. (Кажется, повторяюсь). И меня не волнуют при этом какие-то совершенно лишние подсчёты лет, шинели, подлинность имён, кол-во этажей в гостинице и, в конце концов, - .......
Конечно, литературоведу трудно забыть, что он литературовед. Я даже не о профессии, а о призвании. Но что же это за призвание, если Вы не можете п р о с т о прочесть, п р о с т о почувствовать? Не обижаться за бабушек и дедушек своих, а "присесть" на край лавки в той бане.
Впрочем, меня напряг финал рассказа. Почему-то он показался не сколько лишним, без него - обрыв, не сколько потетичным, - старикам и детям не возбраняется, но несколько, pardon, оторванным. То есть, - отстоящим далеко от "реальности". Но фраза "страшная сказочная баня" вернула, зато, к названию. Может, так и хорошо. Подумаю ещё.
Да, еврейский вопрос меня не интересует. Ни в жизни, ни в рассказе. Ну, был бы парень бурятом. И что изменилось бы? Да только то, что за рамками "реальности".

Очень много ещё сказала бы, но Вы уже все так далеко ушли, а я вот только что... К тому же, я пишу курсовую.
Всего доброго.

Мария Макова

Нули-луни
На табло...

Hoaxer

А что, в конце - очень даже неплохо, Бадди. Можно предположить, что Вы просмотрели Шестое Чувство или Чистую Формальность, ну, или Джэка Блэка. С платьями и ударами, по-моему, черезчур много буффа. Это все Hoaxer виноват - задал струю "ничем не примечательного" столкновения (с членовредительством).

Второй сюжет - сложнее. IMHO, иронизировать у потенциавторов гораздо меньше охоты (птичку жалко). А как насчет "в душу к нам проникнуть и поджечь"?

Грустный вариант - мало кого трогает буря в теории стакана воды...

гость

Уважаемый Гость,
Ваши замечания по поводу расистских устремлений господина Агафонова заставили меня в спешном порядке прочитать его путевые заметки. С пристрастием. Был разочарован. Уровень расизма у Агафонова намного ниже среднестатистического. Однако ценю Вашу тщательность в этом вопросе, дорогой Гость.
Единственное, что и в самом деле видится натяжкой:
"Все-таки украинский язык мне представляется вариантом эсперанто: искусственный он. Русский синтаксис, политый диалектом."
Насколько я в курсе, всё точно наоборот. Но автор же говорит: "мне представляется". А представиться может всё, что угодно.:-)
Замечания господина Агафонова по поводу обычаев тюркских народов никаким расизмом не пахнут. Наоборот, весьма странно не замечать различий в укладе, разницы культур (не уровня культуры!) и считать всех "новой исторической общностью - советским народом". Каждый народ вправе жить так, как ему нравится. Агафонов вполне корректен в этом смысле, мне кажется.
Конечно, отдельная тема - Агафонов и НБП, РНЕ и проч. Даже с оттенком игры, который у Агафонова, безусловно, присутствует, для меня это плохо воспринимается. Моё чувство юмора не распространяется так далеко.
А вообще, Агафонов - человек, который писать любит и умеет, судя по представленным в Салоне вещам. Очень своеобразный автор, мне его читать всегда интересно.
А последняя вещица занятна. Кое-что, по-моему, не совсем документально:-), но в целом - очень яркая и правдивая картинка. Я тоже в те дни возвращался из отпуска и бегал по Питеру, размахивая ста баксами - все обменные пункты закрылись... Весело было.

В. Крупский

Гость, гость, а вот, а вот еще вариант, гость, гость а он лучче???:

Гулял я утром: на Тверской
Толпа трудящихся гудела
И слившись с серою толпой
Свое бесцельно влек я тело

Печально думая о том,
Что жизнь моя весьма уныла
Я с девушкой столкнулся лбом
Разбив очки ей - дальше было

Еще похуже - я упал
Содрав с нее в цветочках платье
И скрючившись у ног лежал
Неслышно бормоча проклятья.

Но вместо гама на Тверской
Вдруг тишина установилась
И дева, дергая ногой
Ко мне беззлобно обратилась:

Слышь, парень, платье-то отдай
А то я так совсем продрогну
И сам с земли скорей вставай
Да погуляем здесь немного.

Я пригляделся к ней – скромна,
Ну что с того что в рваном платье!
Лицом - и в целом - недурна...
И заключил ее в объятья.

Она сказала "не сейчас,
не будь так тороплив мой мальчик"
И я влюбился в тот же час,
На том же месте. Ну а дальше

Мы прогуляли с ней всю ночь
Я ей читать стихи пытался
Пытался петь, но сучья дочь
смеялась. Я же домагался

Напрасно. Только ввечеру,
Когда я с ног уже валился
Она сказала: милый друг,
Ты помнишь, как ты оступился,

Ударился и вдруг упал,
ты помнишь тот забавный случай?
С меня все платье ободрал
Себе - костюм испортил лучший...

Так вот же - утром, на Тверской
Ты умер в этом столкновенье
Мгновенно лопнул череп твой
Наверно, это от давленья

И я с тех пор с твоей душой
Из жалости простой гуляла
А так, я ангел смерти твой,
Десница, огненное жало

Господне, или как еще
Меня в народе величают
Ну что, пойдем, нас ожидают...
...........................
А ты расслабился, сачек.

Бадди

андрей агафонов, сразу не заметил ваш пост про "расчерчена", глазки "приплыли", смотрю, не знаю куда. щас чуть полегче.

девчонки, они смешные часто. мне ежка предложила два на выбор в тенета - вот эту расчерченную или из "болот" про глаза любимой. а я хотел "жадную ламентацию", левону написал очень давно, он согласился, потом замотался видно. то есть я расчерченную серьезно и не рассматривал, написал и написал себе потихоньку.

девчонки же смешные склонны к преувеличениям, гиперболам. за это судить их не можно, избитое - любят ушами, даже если математики. это их, природное. спорщик литовский хрен ушами полюбит.

ваша жена из той же породы, что и моя, видимо. моя тоже не верит, что я для нее пою свою песенку. не верит по зловредству женскому раз, и два, что я написал, типа списал у соседки по парте. смешные они девчонки, они хочут и не хочут сразу. одновременно. за что любим и стишки им пишем. а как же без баб.
---
а ежку я люблю безотносительно, это не шарк по полу типа кемська волость в исполнении филиппова, а так оно и есть. математик, однако. ежка, не посердишься? не заругай в глубины руд.

я редко пишу стишки с посвящением, это тот случай, когда я думаю, что пишу. тойсть осознанно. не знаю, когда у ежки др, просто повторю старенькое на всякий пожарный.
---

BY THE WIND

г.а.

пусть ты у меня останешься перебивкой метра
сменою галса когда не хватает ветра
когда приспосабливаешься бейдевинд

полным крутым как спортивные яхты
я не моряк но тоже стоял я вахты

ветерком нам гулять по узкостям нашим
если накатим еще не такое спляшем

на ветре соленом на метре кривом на каждом на километре
которые если осилишь и отворю тебе двери
гляну протру глаза конечно же не поверю
только выдохну очарованно ух ты
и поплыву voordewind в тихую бухту.

8.09.99

sergio

Дорогая Ежинька, милая Женя, ну конечно я не стану возражать, можно в подобных случаеях не ждать моего согласия. Сами знаете с моей поросячьей натурой дамам отказать просто не умею. :о)

Хрюша

Ах, Серхио

Как попадется ваш ник, все вспоминаю что-то, вырезаю ваши стихи и рассылаю по сети. Я причем чем больше их читаю, тем выше видится мне ваша планка, тем больше кажется цена.. :)Я тут альманашек выпущу в мае - по современному искусству, навеное раз в два-три месяца буду делать. Там все больше ваших стихов планирую. И в обзор на Сосисочной... Да... То по сердцу, то по стеклу...

Рудис! Да Серхио - это же великий человек. Это все к тому вопросу. :)

Андрей Агафонов, ваша жена, кстати, не одна в своих ассоциациях. Причем все в качестве доказательства "в пользу женщины" говорят: "написано свободно и легко". Мне обидно.

Бадди

Гость, салют

Я мучаю второй, но уж больно страшно получается. После Хоаскерова-то я успакоился, а Агафонова Андрея редактура вообще навела на страные мысли. Если ничего не выйдет, пришлю фрагменты, как у пушкина в 10 главе :)

Бадди

ыукпшщ (т.е. sergio):

Так ведь хорошая рифма - это ж как костяшка домино номер 01.01!

гость <неустанно поливающий почву водой и пестицидами>

не-е, андрей, у Hoaxera - лучшеее.

Пачему втарой сюжет никто не акучивает? Али уже забыли страдания Teenегиных?

гость

Гость,

вот Вам улучшенный вариант:) более ритмичный:))

Гулял я утром по Тверской,
Навстречу публика катила.
И в этой суете мирской
Все буднично и серо было.
И, призадумавшись о том,
Что жизнь печальна и пуста,
Я с девушкой столкнулся лбом,
Разбил ей сахарны уста,
И пригляделся к ней – скромна,
Но не дика. Раздумья свет
В глазах, но наглости в ней нет
И в целом – хороша она!
Я пел весь день, как соловей,
Ее пытаясь приобнять,
Но лишь движением бровей
Она давала мне понять,
Что будет все еще у нас.
Признаться, я был удивлен,
Но щурил плутоватый глаз,
Кляня дурной тестостерон.
Всю ночь сидели у воды…
Рассвет забрезжил в небесах,
И что-то вспыхнуло в глазах:
- Пришла я вестником беды.
Я – ангел смерти, мой дружок,
Тебя с собою заберу...
А я-то думал – не умру…
По-нашему - вот это шок!

андрей агафонов

>Глаза ночные выплакав подушке,

Гм

> За лампочкой угрюмо наблюдать,

Скорее уж за неторопливым полетом звезд на мониторе и не угрюмо а очень раздраженно - кому бессонница нравится?

> Валяться на скрипучей раскладушке

Ну нет уж, увольте. Queen size bed. Вы бы еще футон приплели. Если мучаться - так с музыкой.

> Да в тараканов тапками кидать —

Муравьи - посещают, но редко. Тапками в них кидать бессмысленно...

> А что еще?.. Прогулки под Луною,

Все мы под луною (невнятно бормоча)

> Томленье тел, скрипящая тахта —

Пропустим (покраснев)

> И вот подушка смочена слюною,

На самом деле бывает :-)

> И тараканы лезут изо рта...

Фу. Поэтому наверно и нет, что с закрытым ртом сплю. Все дома сидят.

гость

А я тут письмо получила...

"Предлагаю вашему сайту (http://v1.anekdot.ru/salon/) поучаствовать в Рейтинге Лучших Страниц по адрессу http://aw.da.ru/BPI/bpi01.shtml

Пока в рейтинге мало зарегистрированных, так что у вас есть шанс попасть в первые строки рейтинга:)), хотя уже участвует где-то более 60 серверов.

С Уважением Сергей Дугин.
http://aw.da.ru"

По адресу рекомендую сходить. :) У нас есть шанс! :)))

Ежинька

Между прочим, часто получается: человек чертовски талантлив в неполитическом, но - совершенный мракобес в политике.

Как сказал Лавуаносов: "Где чаво убудет, таво в другом месте зато прибудет".

гость

Спасибо, Ежинька:))
Может быть, слава Синей Бороды - то, чего мне пагубно недостает?..

андрей агафонов

Дорогой Гость,
Вы - мой самый внимательный, постоянный и вдумчивый читатель, и я ни в коем случае не хочу Вас терять! Нравится Вам считать меня расистом - да Бога ради!:) Хотя я-то считаю, что просто-напросто не всегда бываю политкорректен. Разница в повадках, языке и цвете кожи иногда проявляется достаточно забавно для того, чтобы ее запечатлеть. Если Вы заметили, Высшей Белой Расе я тоже воздал - в том же очерке, в той же главе.
Я, со своей стороны, обещаю и впредь регулярно дарить Вас своим талантом (цвета воронова крыла), причем постараюсь быть как можно более многообразным, чтобы не надоесть. А именно: знаючи Вашу любовь к стихам, персонально Вам посвящаю следующее стихотворение:

* * *
Глаза ночные выплакав подушке,
За лампочкой угрюмо наблюдать,
Валяться на скрипучей раскладушке
Да в тараканов тапками кидать —
А что еще?.. Прогулки под Луною,
Томленье тел, скрипящая тахта —
И вот подушка смочена слюною,
И тараканы лезут изо рта...

андрей агафонов

Андрей, поздравляю Вас. :) Какой ярлычок-то приклеили - любо-дорого посмотреть, а поворотитесь-ка!.. Между нами говоря, по моему скромному разумению, Вы его не заработали все-таки. Авансом Вам Гость выдал, от большого к Вам расположения... Но, раз уж выдал, носите, конечно, но помните, что должны оправдать - такие ожидания на Вас теперь возложены!.. :)))

Ежинька

Цитаты (то что сквозит лишь духом - опущено)

"Все-таки украинский язык мне
представляется вариантом эсперанто: искусственный он. Русский синтаксис,
политый диалектом."

"И это понятно, если учесть, что проживают
за заборчиком исключительно “лица кавказской национальности” и их еще
более темнокожие братья. Такие тюрбаны я раньше видел только в кино.
Такая гортанная речь способна вызвать колики в желудке даже у самого
закаленного интернационалиста. Гам, постоянный и угрожающий, как
гамма-фон, афганцы, индусы, платки и бурнусы, разлитая в воздухе агрессия".

И, наконец, цитата типа "я не расист, я хорошо отношусь к низшим расам":

"После тарелки плова за 15 рублей жизнь снова начала отсвечивать розовым.
Играла какая-то музыка. Что-то восточное. Голос томительный, сладкий. Я
подозвал официанта и спросил: “Слушай, кассету вот эту не продашь?” Он
заволновался: “Зачем тебе, брат? Это - таджикская музыка!” “Я понимаю. Мне
нравится”. Мы договорились - на следующий день я им принес кассету, и они
переписали на нее свое национальное достояние. После этого я в
“Татарстане” стал своим человеком. Приходил уже после закрытия, и меня
встречали вопросом: “Голубцы хочишь кушать, э?”
"

гость

Hoaxer, азазелла в восхищении...

Перевыполнено на 200%... Повешу в officе - нечасто пишут реквиемы для моих Сальери... (черт, угрожающе получилось - зачеркните пжлст красное словцо :-)

(Обильно смочив слюной ярлычок) расисту Агафонову: история не о ногах, а об устойчивой ассоциации девицы. Да и девица-то небось просто смотрела лисицей на виноград... Успокойтесь Вы. С талантом у вас (цвета вороньего крыла) все в порядке.

гость

Вышел свеженький Макс Фрай, исполать ему.
Именинники у нас сегодня Hoaxer с Ехелем и Тыквой и Алексей Толкачев с Колей.
http://www.guelman.ru/frei/index.html

ЯВ, дорогой. Щастлива видеть. Свидимся. Непременно свидимся.

Ежинька

Гость, вуаля

Я утром шел по улице Тверской
Навстречу мне волна людей катила.
И в этой суете мирской
Все серо и буднично было

Прикрыв глаза, задумавшись о том,
Что жизнь моя печальна и пуста,
Я в девушку попал: в лоб лбом,
Разбил ланиты ей, разбил уста.

Разговорились. Как она скромна,
Но не дика. В глазах раздумья свет,
Смышленая, но наглости в ней нет
И в целом - замечательна она.

До вечера я пел, как соловей,
Пытаясь ее взять - и приобнять,
Но каждый раз движением бровей
Она давала убедительно понять,
Что будет все еще потом у нас.
Признаться, я весьма был удивлен,
Но щурил в легонькой усмешке глаз,
Кляня шутейно свой тестостерон.

Так до утра сидели у воды,
А лишь рассвет забрезжил в небесах,
Она сказала с грустию в глазах:
- К тебе пришла я вестником беды.
Я - ангелица смерти, мой дружок,
И через час тебя я заберу...
А я-то думал, что я не умру.

По-нашему - от это шок!

Hoaxer

гость, бадди-бой. я не про простоту творчества, а про версификаторство. это действительно несложно. творчество сложней. сделаю я перевод "памятника"(хорошие версии у валерия корнеева ака тва хундрет, и много там) - вы посмеетесь. и будете правы.

sergio

Гость,

>Прочитал нового Агафонова.

>Сразу вспомнилось.

Читал пейджер отца. Много думал...

>Девушка бросила один (1) взгляд и, как только отошли, >бросила уверенно:
>- Картинка! Но ноги у него - пахнут. Обязательно должны.

Девушка безусловно права, хотя и повторяет чужое (я эту байку "про ноги" в разных вариантах слышал раз сто - в частности, у Набокова встречается) - у взрослого мужика обязательно ноги пахнут. У него еще и подмышками воняет. Странно, что девушку удивляют такие вещи. Наверное, она еще более юна, чем цитирующий ее Гость.
Очень трогательные, кстати, сюжеты он прислал. Прямо видишь личность автора и испытываешь к нему неподдельное сострадание. Дорогой гость! Хотите, я Вам из этих сюжетов чего-нибудь такое сочиню, с вонючими ногами, чтоб можно было девушкам показывать? И не надо будет с балкона прыгать...

андрей агафонов

Уважаемая хозяйка, позвольте поцеловать ручку!
Ради Бога извините великодушно за вторжение, да нужда заставила. Тут у вас мой стародавний знакомый ВБА обретается, мне до него необходимость велика!

ВБА, дорогой, будь так любезен выйди на связь по е-майлу, надеюсь какой-то адрес ты уже обрел? Дело в том что я в твои края собираюсь и надолго может быть. Потому впоросов много может объявиться, помощь потребуется! Надеюсь не откажешь...

Ежинька, а с тобой может мы еще разок в Москве свидемся. Я там месяца два пробуду... Еще раз ручку целую и извините за оффтопик!

Японский ветеран (пока еще японский...)

Прочитал нового Агафонова.

Сразу вспомнилось.

Иду со знакомой девушкой (хорошие друзья). Навстречу - парень хоть куда - все у него ладно - фигура не перекаченная, но и не замученная теормехом, без малейшей трудовой мозоли на брюхе, хотя парню - далеко за тридцать, черты лица - правильные, волосы густые - вороньего крыла аккуратно пострижены.

Девушка бросила один (1) взгляд и, как только отошли, бросила уверенно:
-- Картинка! Но ноги у него - пахнут. Обязательно должны.

-----------------------------------------

Ежинька - стихи-то где?

Вот сюжеты:

1. Утром парень знакомится с милой девушкой при ничем не примечательных серых обстоятельствах. Завязывается разговор.
С каждой фразой девушка привлекает его все больше и больше -
скромна, но не до дикости, смышлена - но не до наглости.

К вечеру парень заливается соловьем, только бы не расставаться с девушкой. Она, видя его настойчивые ухаживания, спокойно убеждает его не волноваться - все будет. Парень немного удивляется, но, впрочем, успокаивается, и даже начинает подшучивать над своим тестостеронистым энтузиазмом.

Утром выясняется, что девушка, на самом деле, ангел, присланный с наипечальнейшей миссией. О чем и как они говорили утром до отправления - загадка для меня.

2. Стих о подростке проклятого возраста (13 лет - и вправду дрянно звучит). Все концентрировано и сваливается на его голову в один день, последовательно и - в первый раз: пытается добиться немедленной взаимности у одноклассницы, вполне вежливый отказ порождает тревожную длинную цепь мыслей, приводящих к осознанию своей смертности. Измученный эритроцитами, закипающими в гормональном бульоне, парень осознанно разрешает напряжение в одиночку. Утром он свободен от скручивающего (извилины в лабиринт) желания, им овладевает безразличие (без цинизма), он спокойно думает о прекрасном поле, зная (редкий случай), что все - впереди. Но осознание смертности - не проходит, но и не надоедает, отвлекая от просмотра роликов MTV. Вечером он поражает и интригует одноклассницу своим новоприобретенным спокойствием. Без малейших усилий они разрешают взаимное влечение. После парень курит, лежа на спине. Незаметно опять приходит мысль о смерти - на этот раз без стресса неудовлетворенности. Спокойно и немного лениво он выходит на балкон и перепрыгивает через барьер. (Читателю должно быть непонятно на каком этаже он живет :-)

гость

Sergio, здаастуйте,

я опять с хамскими замечаниями. Во-первых цену себе как поэту не назначайте - это наша забота. Что там слишком человеческое, а что не слишком, про то вам самому знать и не наша это забота. Возможно, это не опечатка там и написано "Но себе цену знаю думаю не слишком." :)Тогда вообще все здорово. Позицию на мой взгляд вы зря такую занимаете, типа: это мое, тихое, люблю себе чирикать... Многое полова, дак то что не полова - то ведь зерно, так? Но я щас о другом. Если вы в прямом эфире извращаетесь, можете ли создать что-нибудь каноническое? Не дискотеку, а так скажем, бал-маскарад? Если уж вы о простоте творчества... Перевод "памятника", может быть? :)

Бадди

Хэй, гость?!

Вы что, успели заметить процесс изготовления. Вот я сколько присутствовал при процессе изготовления молнии, так и не понял, как ее сделать самому :)

Бадди

sergio.

Мне кажется, что со стихами - как с колбасой - нельзя показывать процесс изготовления... (по крайней мере, в документальном кино)

гость

привет, люди. ежка и бадди-бой.

сейчас последует еще стихотворение, которое ярко продемонстрирует, как легко сочинять. это не поза и не кокетство. да, при желании сочинять легко. минимум извилин, даже одна прямая.

я эти вещи называю версификаторством, и знаю о чем я думаю в это время. я не ищу конкретных выгод - левону благодарен за его спецприз, кузьмину за его, сапгиру покойному в мире за его. просто я не искал этого, но людям этим благодарен.

спросите - не искал, чего в выставках светишься. ответ простой - я люблю балагурить, или там чирикать, на своем языке. не все воспринимать всерьез, многое полова. прочитал и выбросил.
цену себе знаю думаю не слишком. цена.

а тепей - дискотека! очеедная вейсия.

* * *

вы не заметили меня когда я так красиво пела
когда летела я на свет когда я бабочкой жила
когда от вашего огня не умерла но обгорела
когда на ваше слово нет я молча крылышки сложила.

я не могу теперь летать не прилечу но стану думать
смешные письма и стихи пристало барышням в альбом
для вас могу другой я стать лоб морщить менее угрюмо
считать что вечера тихи и что умеют думать лбом.

вы не заметили меня когда я тихо подлетала
не шелохнулся язычок не плакала свеча слезой
есть утро медленного дня от солнышка водички талой
все прибывает мой зрачок соскальзывает в мезозой.

6.04.00

sergio

Спасибо Андрей, искренне тронут. Пьеса действительно писалась для театра, который, как известно, условен. Хотя, хмм-хмм, поступки мотивированы, более того - весьма распространены. Ну-а словесные выверты... Так зачем тогда в театр ходить? Конечно, в жизни мы редко говорим программные монологи, точнее редко их слыщим, но внутри, про себя то... Со стороны виднее, а изнутри слышнее. Кстати, это вообще занятная штука: правда и правдоподобное в искусстве. Еще раз спасибо за отзыв.

Kfueyjd

Читаю стихи sergio жене, она злится: "И ты хочешь сказать, что ЭТО писала не женщина?!"

А вот мое любимое:

я вся расчерчена для вас для вас хожу для вас молчу
вам сына хочется рожу хотя я рождена для дочери
я полюблю его для вас и не скажу что дочь хочу
вы удивительны во сне вы там поете и танцуете
повесить на кривой сосне и там вы будете красивы
любую комнату для вас любую девку облюбуете
сама вам приведу ее пусть будет ночь вам только вы
не уходите от меня

.............................

хорошо-то как

андрей агафонов

Ежинька, понимаю.

Это успокаивает. Значит он резвится на других полях, а это -просто хобби. Ну что, талант, ядрена вошь. Реализуется человек, творческую энергию выплескивает... И не нужна ему всемирная слава. Круто.

Бадди

Пьеса театральна:) Я думаю, автор поймет, что я этим хотел сказать. Конечно, так не говорят в обычной жизни. Конечно, поступки героев не мотивированы и не вытекают. Но ведь славно получилось в итоге-то.
Автор выразил чаяния непредставимого, я думаю, даже и для себя количества людей. За это ему честь и хвала и малиновые пенки.
Короче говоря, браво. А может быть, даже бис.

андрей агафонов

Добрый вечер, Бадди. Нет, насколько мне известно, прозы Серхио не пишет и не читает. :) Ну, если не считать прозой посты в гестбуки. :)

Ежинька

Ежинька, добрый вечер,

просто я говорю с акцентом. :) Тем не менее, спасибо за поправку, потому что Серхио, это человек, который вызывает мое невольное уважение и мне хотелось бы называть его правильно, тем более, что сам он любит, когда все называют правильно (вот у тУхлях - правильно будет). Кстати, хотелось бы отметить, что пятистишее которое я пытался подмастрячить "под Серхио" это вовсе не пародия, а комментарий. Просто много писать неохота, а так вроде и понятно. А вы не знаете, есть ли у Серхио проза?

Бадди

Бадди, разрешите небольшую поправку. Sergio - не Серджио, а Серхио.

Ежинька

Рудис, привет,

Спасибо что заметили мои вопли. Сержио мне нравится очень, я об этом написал утром подробно, да видно пропал где-то мессаж. Больше неохота подробно, а вообще серджио тот, чьи стихи я собераюсь представить в своем печатном издании (со ссылкой) и рекомендую всем знакомым :)

Бадди

Sergio,

Вам пора писать прозой, извините за бестактность. Если у вас уже есть такой опыт, плз, сообщите об этом. Потому, что у вашей поэзы есть, так сказать, планка. Свободная форма превращается потихоньку в канон а ручеек течет, но не дотекает. Эдак вы поставите точку на всей мировой поэзии.

Но точка будет изнутри а с точкой больше делать нечего
Она как буква снизу i и сверху i как точка с палочкой
Лопочешь ты свои стихи, смотри удйешь потом заплачут и
Поймут как много говорят твои слова в патроны вверчены
гори, стоваттная, гори моя пленительного счастья

Бадди

Ах, Ирина

Посеял я адрес. Пришлите мне его, а?

Hoaxer

Объявление.

В текст пьесы "Черная Луна" вкрались нехорошие спецсимволы, не отображающиеся Unix'ом в моем Netscape. С помощью общественности справедливость восстановлена, и отвратительные знаки изгнаны из Салона. Редакция приносит автору извинения. Билгейц изруган в клочья. Расстрел корректоров будет произведен на рассвете у ограды Сада, под пение малиновок и трели соловьев.

Просьба к почтенной публике ознакомиться с пиэсой еще раз.

Ежинька

Дорогой Хоаксер!
Приятно было прочитать вашу повесть. Вот человек - уже Все Знает, Все Понимает... Как насчет продолжения Дружбы Разумов? Адрес помните?
Привет.

Ирина Скубенко

в порядке бреда (в рабочий полдник)

* * *

давай делить с тобой слова делить сегодня больше нечего
я пробовал но ты права я из твоих не вырвусь рук
права красивые слова ты говорила этим вечером
а руки ты сплетала вкруг была моя была права

как только ты захочешь я в твой плен попав уже не вырвусь
я не смогу забыть свой сон твои мне не позволят руки
ты для меня моя семья мой вкус верней случайный привкус
запеть с тобою в унисон заплыть в течение реки

пускай несет моя река пускай не отпускают руки
плыви кораблик мой плыви по дорогому ручейку
давай мы не слова давай делить мы снова станем звуки
не будем больше о любви я струйкой я к тебе теку.

6.04.00

sergio

Ходят они по разным незнакомым им советским учреждениям и везде просят для интереса позвать Рабиновича, будто бы приятеля, и во всех учреждениях Рабиновичи перед ними являются, порой даже несколько.

Rabinovich

Гость, склероз хорош - не то слово! Я вот думаю, что мы на самом деле живем, как в "Дне сурка", только не помним предыдущий день. А тот несчастный вдруг возьми да избавься от склероза. :)

А сегодня в Салоне - пьеса Сергея Лагунова "Черная Луна или молодые люди среднего возраста". Пьес у нас еще, кажется, не было. Я ее уже номинировала в Тенета, поэтому можно (и нужно) высказываться также и в соответствующей гостевой книге - на нее ссылка по жирафу в конце пьесы. Посты можно смело дублировать, поскольку тут у нас пропадает куча добра - критических высказываний. Если кто-нибудь возьмется вырезать из Сада и отослать в соответствующие гостевые книги интересные критические реплики по салонным тенетовским работам - буду очень благодарна - у меня сейчас страшный Недосуг с разбором и форматированием конкурсных текстов. А я завтра постараюсь сделать страничку со списком уже номинированных работ и ссылками.
Да, голосовать в Тенетах тоже можно и нужно. А какой изысканный жираф у нас теперь поселился на главной странице!

Ежинька

ВБА
разъяснения Ваши принимаю, простое недоразумение :) Я просто превратно истолковала Ваши слова. Примите извинения за "зряшный" наезд :)

Дашка

Ежинька, спасибо, ведь бывал...
И действительно, трежерс ножом, когда - по сердцу, когда - по стеклу.

Склероз - хорош.

гость

Гость, многоуважаемый, все здесь, далеко не надо к источнику. :)

/salon/treasures-salon/sergio.html

Ежинька

рудис, а где Вы такое откопали серхиевское? Я хочу к источнику. Где этого - завались.

гость <шныряющий в поисках стихов>

Да, Бадди, грешен, хвалю. Это комплиментарность называется, по Л.Гумилеву, кажется. Ну, нравится мне то что Агафонов пишет, а то что Вы или, скажем, Бюрг, нет. Что тут поделаешь. Хотя и жанры разные.
А насчет Серхио, просто интересно - а как Вам такой, например его стих?

я бессловесная мечта меня увидеть надо вечером
я вся расчерчена для вас для вас хожу для вас молчу
вам сына хочется рожу хотя я рождена для дочери
я полюблю его для вас и не скажу что дочь хочу

вы удивительны во сне вы там поете и танцуете
повесить на кривой сосне и там вы будете красивы
любую комнату для вас любую девку облюбуете
сама вам приведу ее пусть будет ночь вам только вы

не уходите от меня ни той ни этою дорогою
рукой не трогайте огня не говорите слово да
игрушкой быть моя мечта конечно же не дорогою
купил втридорога не пой гори гори моя звезда

не забывай меня мой друг не нужно делать этой вещи
повесь меня куда практичней на плечики в свой гардероб
я знаю много разных слов я говорю их птица вещая
я вас люблю а если лишнее сказала это бил озноб.

рудис

На главной странице появилась ссылка на рейтинги стихов и рассказов.

Ежинька

голубая лента тихо
вялым листиком слетела
не буди ты ляхой лиха
не зли тело

часть 1

А Агафонов и Рудис друг друга хвалят! Ай-ай. А кто крут - так это сержио. Вспомните: "Я лежала у тУхлях - без тухлей мечтать я не смела..." Смотрите какой рад - лежала, мечтала и тухла... И хотела, конечно же... "я хотела я с мальчиком я подорожить хотела" - лежала, мечтала, с мальчиком - в носу ковыряла, видно, вот пальчик-то и поломался, мальчик с-пальчик "закатиться в туман с темным мальчиком с ломаным пальчиком" тухли и туман - они все связаны с пальчиком - это очевидно - нет, не в носу она ковыряла... "нет не я это сволочь такая не" это очень похоже на комплекс вины, правда? далее следует вытеснение фантазии "про мальчика" и катарсис. " нет не я это сволочь такая не тело что-то хочется ей я нашью на рубашку карманчик". Тут лирический герой сублимирует свой порыв в область трудотерапии. Зачем вам Рудис? Сержио - вот поэт, но все остальное его, что выше, уже заметно слабее. Но тухли... это стихи. Читайте Сержио внимательно!

я лежала у тухлях без тухлей мечтать я не смела
я хотела я с мальчиком я подорожить хотела
закатиться в туман с темным мальчиком с ломаным пальчиком
нет не я это сволочь такая не тело
что-то хочется ей я нашью на рубашку карманчик.

Он 1000 раз прав, когда называет это правильными стихами.

Бадди

ЗГ,
и Вам привет.

Дашка,

Вы не приветствуете дешевую спекуляцию на Ваших чувствах Это, наверно, хорошо. Я вот не могу разобраться, спекулируют на моих чувствах или нет. То есть, если спекуляция удалась, то для меня она уже и не спекуляция.

Вообще, чем отличается "игра на чувствах" от "спекуляции на чувствах" я не знаю. Ну и наплевать. Я не литератор. Я читатель. Мне или нравится или не нравится. А почему - это вопрос уже второй и менее главный.

Вы мне, Дашка, попеняли, что я написал про хрюшины "обвинения". Позвольте, да я просто процитировал посты, что уже здесь были. Где говорилось об "обвинениях". И все. И я, как и Вы, не вижу в хрюшином посте никакого наезда. Я и не писал, что это наезд. Тем более я не объявлял это "наглым наездом". Это Вы, Дашка, зря на меня наехали.

ВБА

Злобный ЫЗ пишет:
----
"...а мине цельный квартал денег не плотют..."
----
Бедный Миня:(

дербляйштифт

мне тоже нравятся стихи Рудиса:)))

андрей агафонов

Мочи антелихентцию! Правильно Чуприна пишет, заткнуть гадов к такой-то матери! Ходют тут, панымаш, жить учуть! Давеча один такой в шляпе с очками в трамвае привязался - чо, мол, билет не покупаю да с кондукторшей лаюсь. Ну, я ему так и сказал - катись отсюда, антрелюгенть, пока из очков мыкроскоп не сделал, звезды на Луне считать. Сразу варежку захлопнул, хучь и при галстуке. А кондукторше я так и сказал - пусть этот хрен в стеклышках мне билет покупает, а мине цельный квартал денег не плотют, а того, что плотют, и на пузырь в день не хватает. И водиле трамвайному я так и сказал - катись к себе в депу со своей монтировкой. И дыректору ихнему трамвайному я так и скажу - кого, блин ёпэрэсэтэ, на работу берешь? Зверей каких-то, а не водил. Вот только из бляль... блоль... больницы выпишусь, сразу так и скажу.

Злобный Ых

Рудис

Спасибо. Меня когда хвалят, я сразу за компьютер и давай барабанить.

Гость

Ну, так уж и ужасно длинная. Прекрасно длинная, вот она какова.

Hoaxer

С другой стороны (про Hoaxera): неужели я так и не перечитаю Гаргантюа и Пантагрюэля?

Note for myself: перечитать Hoaxerа вечером, когда мама с папой лягут спать. Надо, Вася, надо.

гость

Агафонов и Федотов хороши. А повесть Хоксера совершенно замечательная. На мой взгляд - хит сезона.

рудис

Hoaxer

Повесть ужасно длинная, вначале читал с удовольствием, потом
deux сказал, "stop machina", не то уволю (он у меня манагЕр, не путать с монохером)... "Народу нравится малый жанр, гр-рм, и русский йогурт".

гость

Точный и окончательный критерий: у интеллигента всегда носки дырявые.

фЕМЪ

* * *

леса стоят пока мы строим домы
пока мы рубим корабельный лес
на мачты говорить - теперь знакомы
америке с колумбом или без

леса стоят стоят мои штиблеты
ты не подумала но ты пропела это
весна пропета не берись за лето

леса стоят лист падает лиса
поет мне песню не с того конца
леса стоят - я вижу из оконца
я вижу я промыл свои глаза.

4.04.00

sergio

Крупский, ты забыл самую главную черту интеллигента:
21.Пить портвейн из горлА на свежем воздухе. :-)
А Хоаксера я где уже читал. Не понравилось.

К.Константинов

Женечка, прицепим, не вопрос.:) И Хрюша, думаю, не будет возражать.

Ежинька

Подлый А.Никитин из курилки! У тебя отец доктор наук, дедушка -- профессор, сам ты -- физик-теоретик... если ты у нас во всей квартире найдешь хоть одну супницу, я отдам тебе свою заначку.

Да, кстати, о мужском коварстве. У меня вопрос к Фите и Пятачкову...ой, простите, Хрюше (лошадиная, в общем, фамилия). Нельзя ли эту отличную, филигранную пародию про "Антимужика" канонизировать и (т.к. самостоятельной ценности она, к сожалению, все-таки не имеет) прицепить к моему эссе "паровозиком"?

ФЕМЪ

Бон-бон

Динь

* * *

не той дорогой, не той что мудро,
как утро вечера дня что труден,
бреду тихонько себе из буден
выбрасывать я иду ведро.

копил-копил я свои очистки
для совести. я люблю картофель,
кто за металл, я не мефистофель -
поджарил-съел, а копить листки,

заламывать на потребу руки,
плыть по теченью чужой реки...
я лучше вынесу мусорок,
пока мне не пятьдесят, а сорок,
пока не каплет, пока мой срок
не вышел. рылом. пока я звуки
рычу и пока мне мое "хочу"
не перевешивает вислый окорок.

4.04.00

sergio

Скушное эссе. Скушное как эксгибиционист в супермаркете. Единственное, что его оживляет, - цитаты. Особенно из Набокова. Собственно, ими можно было и ограничиться. Собственно, можно было предложить читателям перечесть Набокова и больше ничего не писать.

Spiritus

Бадди,

где твой кинжал? Вот мой и-мэйл!

андрей агафонов

Зачем столько горячности, Женя? Оно того не стоит... А по поводу книги, которую никто не купит - Вы неправы. Бушкова же покупают. А он интеллигенцию гнобит вот уж лет десять как.
Может быть, Ваша горячность - от осознания себя "одной из"? Мне-то проще: я никогда себя интеллигентом не считал:)))
Общее впечатление: написано хорошо, но тема устарела. Интеллигенция стремительно вымирает - и туда ей и дорога. Проводим же ее в последний путь не проклятьями, а светлыми понимающими взорами ("Миловзоры! Миловзоры!")

андрей агафонов

Бадди, простите, о чем Вы говорите, и куда я Вас тупо не пущаю? Вы полагаете, что я стираю Ваши посты по идеологическим соображениям? :)
Могу предположить, что Вы написали слишком уж обстоятельно - а в скрипте гостевых книг на анекдот ру стоит ограничение на объем сообщения, и чересчур большие мессаджи просто съедаются. В следующий раз разбивайте их на части.

Ежинька

Зиновий Голдберг появился на страницах инд.диктанта, он расползается по сети(шутка).L.S.

L.S.

По поводу антиинтеллигентского эссе. Вещь явно провокационная. Реакция читателей - легко просчитывается и предугадывается в процессе чтения исходного текста. Причем предугадывается весь букет реакций - от ярой неприязни с нецензурной бранью у одних до признаний в духовном родстве и сокрушенного покачивания головой у других.

Мысль, которая мучила меня на протяжении чтения всего эссе - зачем писать вещь, которая принципиально не изменит ничью точку зрения на об-эссеиваемый предмет? Тема уж слишком "больная", мне кажется, что в Сети собственное, к сердцу приросшее, неизменяемое и непродаваемое под страхом дисконнекта, мнение об интеллигенции есть у каждого. В этом-то вопросе разбираются все, как в политике, футболе и медицине!!!

Потом подумал, что раз я это читаю (и даже с интересом) - значит, писать все-таки нужно :)))

Проголосовать, впрочем, как всегда, не удалось. Поставьте за меня +1.5, если кому не трудно :)))

VRM

Агафонов,

Вот я вам вчера по поводу ваших цитат написал обстоятельно и культурно. А то что вы опять за их целостность и стильность, бередит мою нежную душу. Модератор, не могли бы вы не тупо меня "не пущать", а наменкнуть деликатно. Спасиб.
Я мог бы повторить, поспорить, так сказать, но укажите свой адрес, а то здесь не любят культурных дискуссий. Не может ведь быт так, чтобы в "Дворницкую" проходило, а сюда нет, а?

Бадди

Ах, зачем же ты, собака,
Адвокат такой, Плевако,
Гнусную Засулич оправдал?
Ей бы каторги полвека
За убийство человека,
На железный рудник, за Урал.
А от этой суки-Веры
Народились изуверы,
Грудь ее сосал Ильич-упырь;
И твоих внучат, Плевако,
Либеральная собака,
Насадили красные на штырь.
Все фрондировали, суки,
Ходите теперь по мукам -
Близок локоть, ну-ка, укуси.
Каждому интеллигенту -
В зубы кляп, на рыло ленту,
Целься! Залп! И чище на Руси.

В.Д. Истомин

Экзистенциально все вокруг. Эсхатологически конечно,
Пагибает Русь моя святая в платье белом-белом подвенечном.
Как заботит, как гнетёт меня жажда обустроить всё, как надо,
Я готов идти на баррикады, я готов под грохот канонады
Говорить с броневика в века о вечном.

Что-то ипостась моя припухла...
Стало быть, охотятся за мной.

Hoaxer

Пойду-ка я Хрюшу на обед зажарю...

Дашка

Хорошо, что я - не интеллигент, у меня профессия есть.

А. Бушков

Я давно коллекционирую определения, что ж такое интеллигенция. Пока что самое удачное, что я слышал, было «Интеллигент – это человек,
1). учившийся в высшем учебном заведении, но не закончивший его,
2). болеющий душой за народ»
Госпожа Чуприна пошла дальше.

Реферат по произведению Е. Чуприной «Антиинтеллигент».

Интеллигенция:
1 – 4. принимает друзей на кухне, пьёт водку, курит дешевые сигареты и ругает правительство;
5. пристрастна к новостям и политике;
6 - 7. селится отдельно и читает переписку Энгельса с Каутским;
8 - 9. обеспокоена идеями вселенской справедливости и общественного блага;
10. сатанински уверена в мировой несправедливости;
11 – 14. уничтожила аристократию, буржуазию, крестьянство, а теперь догрызает пролетариат;
15. "утилизирует" труп религии;
16 - 17. противопоставляет себя народу и тут же говорит от его имени;
18 - 19. умеет и любит отчитываться перед обществом;
20. говорит сама себе восточные комплименты;
есть практически во всех "просвещенных" странах.

Истинные интеллигенты:
замызганные технари, а также сама Чуприна и её читатели («мои читатели -- люди интеллигентные»).

Выдающиеся интеллигенты:
Шариков Полиграф Полиграфович
дон Сезар де Базан
Люцифер
Сальери
Хам
Чуприна («ибо мы тоже с вами, увы, интеллигенты»)

:-)))
Итак, каждый из нас вполне может примерить на себя этот массив из 20 параметров. Дабы определить, интеллигент он али нет. А для ориентира есть список образцов интеллигенции.
Кстати, я применил к себе систему Чуприной, и выяснил, что интеллигент я примерно на одну треть. Теперь раздумываю, радоваться или сразу повеситься. И гожусь ли я теперь в читатели Чуприной?

А если серьезно – тема стара, как война, изложение сумбурное, переизбыток цитат и экзальтации. Зачем?
И ещё серьёзнее: кто-то из великих (не интеллигент) говорил – прежде чем спорить, давайте договоримся о терминологии. Когда никому вообще не понятно, что ж такое интеллигенция, можно спорить до бесконечности. Быков вот говорит, что интеллигент – это христианин. Вбыв бы за такие слова, ан не могу – а вдруг и в самом деле?..

В. Крупский

АНТИМУЖИКОВЩИНА
(эссе-нция)

не надо иметь много извилин, чтобы заметить влияние умственых способностей на нравственность, опыт и прочую лабуду которой наслаждаются порожденые женщиной.

Карл Маркс, Фридрих Энгельс, Вася Шапиро (в ред. Х.Х. Хрюшкина)

Я не без греха. Да и не я первый. Древние жеманницы клали в лиф вату чтобы согреться. И эта вата трепещет при слове мужик, мужиковский». У поросят лифа нет, так что не обессудьте, я ею кинусь. А кто сам не без греха пусть кинет в меня вату обратно, если не знает как ей пользоваться.

В наши дни не принято проводить различий между мужиками и бабами, хотя они и доходят до полной противоположности. И как-то злонамеренно сложилось, что «баба» говорят про мужика похожего на голубого, а «мужики» про мужиков которые бухают как мужики, курят «Беломор» и ругают интеллигентных писательниц грубыми словами. Чего уж и говорить, что вместо ножа, вилки, ложки и поддодеяльника они пользуются руками, ногами и ватником, а интеллигентными девушками попросту пренебрегают.

У меня всегда было ощущение, что слово «доброта» было придумано эстетическими вампирами. «Нам не хватает доброты», говорит милая женщина мужу, плотоядными глазами глядя на норковую шубку. Естесственно, была бы она Красной Шапочкой, или Белоснежкой, или Памелой Андерсон, какой базар…
Точно также обстоит дело со словечком «мужик». Сначала эти гады лишают нас девственности, потом запирают в кухне и прогрызают спинной мозг своим нытьем.

Вместе с девственностью исчезает элитарное искусство быть девочкой… у-пс! Вместе с замужеством сентиментальное – чвак! Вместе с беременностью надежды – бульк! А у мужиков ничего своего нет, так один хрен. Но хрен – на экспорт!

С легкой руки протопопа Аввакума мужик считается явлением сугубо русским. Я далек от росийского мужского шовинизма, но мужиков я не люблю. (во всяком случае не могу тягаться в этом деле с голубыми) Сексуальную озабоченность русские мужики переняли от французов, (которых я тоже не люблю).
В любом случае, читатели эмпирически могут убедится в наличии баб практически во всех странах, даже просвященных.
Как говорил сексуальный разбойник Дон Жуван

Вы думали, в глуши разбой таится?
Однако, каждый видит, кто хотит,
Что наша просвещенная девица –
Постельный вызывает аппетит!

Откуда взялись мужики никто толком не знает. Такое ощущение что они свалились нам на голову с луны. По крайней мере «они предполагают, что управление бабами требует не большего искусства, чем какое необходимо для растегивания застежек на глобусе». « Но я думаю, что эта наклонность обусловлена скорее весьма распространенной мужской слабостью, побуждающей нас интересоваться и заниматься вещами, которые имеют к нам наименьшее касательство и к пониманию которых мы меньше всего подготовлены нашими знаниями и природными способностями»

В общем, я думаю, лучшего интегрального портрета мужика просто не найти. И вот эта плесень претендует на то, чтобы зваться элитой человечества!

В самом деле, почему бы мне не впадать в эти крайности, если я говорю от собственного имени и готов сам отвечать за свои слова? Вот если бы я говорил от лица всего человечества, то, разумеется, человечество бы и отвечало за мой базар, а я был ни при чем. Даже собаки в виварии думают, что знают кто их мучает, они же никогда не видят лаборанток, которые на их кишках пишут диссертации.

Я в процессе написания статьи наотчеркивал туеву хучу цитат, но влом печатать сходите сами в библиотеку Мошкова. Он там собрал всю эту шушеру воедино. Причем заметьте, первейшая жертва мужиков, это отдельно взятый за жабры мужик. Супермощное сознание мужиков насквозь пропитанно девственной кровью.

Вот он момент истины – очки, шляпы и штаны сорваны. Перед нами декларация пивных животиков, «Интернационал» сексуальных маньяков: «ах какое наслажденье – какать в лесонасажденье»
Не существует того самого «хорошего» «доброго» мужика ради которого терпят дефлорацию. И остается лишь не противиться злу, расслабиться и получать удовольствие. Единственное, что может сделать каждая это воскликнуть: «Мужик, знай свое место!» и заставить его пахать на семью.

(процедил и заэссеировал

Хрюша)

фцук,

А что, были какие-то доводы? Просто ряд цитат. Проделайте простой эксперимент - попробуйте выписать столь же запоминающиеся, "сделанные" фразы из других произведений. Посмотрите, присутствует ли в них единый стиль авторский, единое мироощущение. Насколько оно аргументировано и художественно, и философски. Тогда и спорить станет не о чем.

ЗГ - привет на привет:)))

андрей агафонов

Хоаксера "Ехель и Тыква"

проза очень высокой пробы.Вся повесть очень ровно выдержана.Отлично.
з.г.
возвращаюсь на печку

зг

Ой Ежинька!

Это и для меня сюрприз, пойду-ка почитаю, чего я там наворотил.

Hoaxer