главная страница

ГОСТЕВАЯ КНИГА | АРХИВЫ | СОКРОВИЩА ИЗ САЛОНА | СОКРОВИЩА ИЗ ГОСТЕВОЙ КНИГИ | ОСТАЛЬНЫЕ РАЗДЕЛЫ

---

В конкурсе - новые сочинения. То, которое написал Ork McKeen про выходной день, посвящено Фцуку Хотьковскому, но когда я чистила дубли, случайно удалила дубль с посвящением, извините.

Ежинька

>Паташинского все прочитали? Ну и что?

Паташинский хорош. Как всегда, впрочем. Если бы он еще не был столь... кхм... сурьезен в отношении своих оппонентов...

А я вспомнил на ту же тему свой стишок, с вашего позволения - засуну.

ВЫХОД

Надо просто уехать -- на время, на час отлучиться,
Отвязаться -- не веря, но все же надеясь, что что-то случится:
Что-то подлое, черное, жуткое, что-то непоправимое -- чтобы
Я вернулся чужим и в чужие места, как тогда --
из вагона в сугробы,
И вокруг только снег, и в метели не видно ушедшие годы,
А по снегу идут не мужчины и женщины, а существа
неизвестной породы,
И ни с кем я не скован ни кольцами, ни месяцами в постели --
Чтобы только чужой гастроном, остывающий кофе, дорога в метели,
И случайная книжка в единственной сумке, набитой едой и бельем
до отказа,
И квартира, куда не ступала нога ни моя, ни любимой моей,
ни врага -- и ехидный оскал незнакомого мне унитаза...

Надо просто уехать и скинуть с себя эти петли, крючки
и веревки,
И в родительском доме ходить, как хозяин, и с хрустом носить
дорогие обновки,
И на кухне читать до утра; сигареты, одну за другою,
высаживать в форточку -- дымом завесить
Потолок, и в пол-пятого мама заглянет ко мне -- в бигудях
и в халате, и скажет, что хватит уже куролесить,
А наутро проснусь я один -- все уехали, я господин
телевизора, библиотеки,
Ванной комнаты... Странные сны я стряхну, помотав головой --
про любовь и предательство, и про неонные реки...

Надо просто уехать, ни с кем предварительно не говоря,
никому не оставив ключи от квартиры,
Не заботясь нимало о том, сколько здесь выпускают журналов,
листовок, газет, и кому затыкать эти дыры,
И про деньги хотя бы на час позабыть -- как и не было их,
и не будет, наверное, долго, --
И признаться, забытую книжку раскрыв, Достоевскому:
«Знаешь, родной, из меня не получится толка...»

Надо просто уехать и лечь -- не на дно, так на печь,
чтоб не только я сам -- даже тень никому не мешала,
И лежать на печи, ощущая собой кирпичи, и на них
мое бренное тело как будто бы век и лежало,
Неприметное, голое, странное, Богом данное или природой --
какое мне, в сущности, дело! --
Лишь бы дальше дышало, жило и всходило, как тесто,
и с печки текло это самое тело...

Надо просто уехать, с единственной целью -- хотя бы
на время пути
Позабыть о соблазне уйти.

Андрей А.

Бадди, не слушай Асю, сочинение очень хорошее:)
Особенно порадовали меня твои переделки ЕО.
Да ты же знаешь мою манеру спорить - выдергивание строчек из контекста и тому подобное прочее.
Порадуй уже чем-нибудь глобальным.

Ad.Rotory

Белый стих (по ночам усталой трелью, по полям дырявой шалью) - любительский, но симпатичный.

Андрей А.

Что там с обновлением. Паташинского все прочитали? Ну и что?

Бадди

...
Белый день белее не бывает
Славно натянули простыню
Белизны и боли, не скрывая
Белым мотыльком, летел к огню

Белый день внезапно и некстати
Убегал кипящим молокам
Был коротким как падение с кровати
И бесцельным как прогулка босиком
Белый день легко и неумело
Всех невест в округе целовал
Рисовал на стенах белым мелом
И из книг страницы вырывал

Белый день ни выждать ни поверить
Первым снегом шел из белых туч
Без труда входил в любые двери
Подбирая толи слово толи ключ

Белый день в обнимку с белым братом
на велосипеде колесил
Реял белым флагом над санбатом
Хлеба белого на паперти просил

Белый день осколочной гранатой
Просвистел над миром и в ночи
Ходит сторож по обвисшему канату
И по небу белым посохом стучит

Ad.Rotory

Так себе сочинение-то, Бадди :о( Mediocre

- Ася

Андрей, я ничего не знаю про фидо и даже плохо помню про Пригова все это смутные воспоминания, текст мною полностью выдуман и не имеет ничего общего с моими реалиями по всем пунктам - от отношения к Пушкину, кончая ФИДО. Ну ты даешь. Читаешь, да наверное, невнимательно. А что, я угадал???? Я ФИДОвские эхи видел пару раз в жизни и подумал, что как мол это глупо все - сидеть ночами на модемах и качать это дерьмо. Говорят, они это делают до сих пор. Типа, маразм. Да простят меня присутствующие тут и неприсутствующие члены ФИДОНЕТа. Это, как они говорят IMHO. Но я до сих пор не знаю что это значит буквально. И, что самое интересное, не хочу.

Бадди

Давид, а я тебе только навесил комплеман, типа - вот, даже Давид на меня конкретно не наезжал мол, а он - на тебе, знает довольно на латыне, оказывается... Интересный ты чилавек - притащил свою задницу, выставил напоказ - нате, трахайте. Да не хочу, прикинь. Лучше уж, как ты остроумно выразился, в левую руку. Хотя и выбор руки я оставлю за собой.

dolboiob

Вот и ладненько. Снова на сцене. Так ведь скушно без вас, маленькие мои!

Специальный поклон беершевцу - город вы, родимец мой, выбрали на славу. Оазис. Психиатрии.

Я, когда к вам заезжал году в 1995-1996 был встречен (первый и единственный раз в Израиле) компанией несчастных русских мальчиков, гордо разбрасывающих вокруг себя пивные бутылки. Ваши клиенты, наверное...

Ежинька, ничего не знал про размер - прошу извинить за инсинуацию.

Бадди, где ты, патрон невероятных калибров, светило отечественной каллиграфии? Вот тебе стих - глумись, корректор ты нашей жизни:

Р А З В И Т И Е Т Е М Ы

Владей сознаньем, светлая мечта,
уеду я, пусть никого знакомых,
и небо новое над новой головой,
и все перерождается в секунды,
минуя прежнее. Годами учтено,
летит самосогласное единство,
и сам себе доступен и дозволен,
владей сознаньем, светлая мечта.

Так говорил с собой, и тесно мне,
словами обихоживая образ,
куда уж проще - убежать бы одра с
такого. Развязать бы всех ремней,
и по стене - наверх, где кошки плачут
и кашляют от пыльных, где прожить
им суждено, насильных, как темница,
криница молока наутро их
не тронет мисочку отсутствием которой,
и плачут неумением хранить,
не избежав зловещего повтора
в углах и не углах, и где-то там.
В глазах тоска, помноженная на сто,
окно чердачное. Оглохший черный раструб.
И месяц - неумелый дилетант,
макушки сосен подрезает бритвой
немастерски. Куда направлен крик твой,
что, даже улетая, ты сидел,
цепочкой магниевой рот свой разукрасив,
а где-то далеко веселый Рассел
у старика копался в бороде
и все строчил, не ведая, о чем ты
сплетаешь вечное: "Уплыть - не утонуть."
И принимаешь в сдавленную грудь,
что некогда наружу обреченно.

И сам себе дозволен и доступен,
самосогласие летит, объединясь,
расшвыривая прежнее, как грязь,
минуя прежнее. Мельчая, точно в ступе
давили наконечники свечи,
и голос стал рассчитанным и скудным,
и все перерождается в секунды,
куда еще? Хватило бы причин
остаться там, где был, почти живой,
прозрачный стон рождающего воздух.
Наперекор, насквозь иных бескостных,
и небо новое над новой головой
лежало, словно древняя икона:
молись - не думай - думай - не молись,
и медленно летел усталый лист,
уеду я, пусть никого знакомых.

Так просто, так волшебно безнадежно
просить пролиться новому дождю,
идти к воде по спинам круглых дюн.
Владей сознаньем, светлая, как прежде.

Давид, опять Паташинский

>Андрей, я то без Фидо вырос :)

дА? а как же:

>Старожилы сети с ФИДОшным стажем вам охотно расскажут

etc

Ты думаешь, я тебя не читаю? Я тебя читаю:)))

Андрей А.

Пат и Паташон снова на арене. Ты же вроде уходил, несчастный графоман. Заблудился, что ли? Подскажу - иди на W, потом на S, а потом на X...

Hoaxer

Давид, окно кушало и будет кушать, ограничивая размах творчества семью тысячами знаков. А Вы, наверное, поэзии хотите заслать килобайт двадцать-двадцать пять? Увы. :)
И с посылами стоит быть поаккуратнее, окошко у нас волшебное, по-всякому настраивается.

Бадди, я Ваши сочинения прочитаю чуть попозже. А Фрай их и не мог еще видеть, когда писал. Но еще увидит. Да и жюрить будет.

Ежинька

"Рудис, я-то хоть филоллогг..."

Так бы сразу и говорил! А ты я думаю - что это за dolboiob тут такой обосновался?..

Вы бы, бадди с хоакСерами, шли бы рефлексировать в левую руку. А то как-то неловко становится, когда вы прилюдно парафинуетесь. Филологи... Психиатры... Вот где анекдоты делаются...на ru...

Хозяйке Салона - Ваше окно удивительным образом кушает некоторые тексты. Неужели это - Компьютер? Преклоняюсь...

Давид Паташинский

Ежинька! Я был оригинальнее. Но я уже старый. Я за "пару" давно уже ничего не писал. Пришлось вспотеть - но не в кайф, знаете ли. Нравится бумагу пачкать. У нас вот в школе этому не учат, а зря. В целом я доволен тем, что я выродил, пусть и за небольшое время. Там есть, кажется мне, пара смешных штук. Что-то мне подсказывает, что Фрай, когда писал обзор, моего опуса еще не читал. :))))))

Бадди

Рудис, что ж, прекрасная метафора, но вы не совсем правы. Литературовед, он может быть простым читателем, легко это, но он может быть и аналитиком. Вот папой Карло, он стать, разумеется, по собственной прихоти, может не всегда. Любой боль-менее качественный литературовед или критик - не филолог - способен смастрячить разного качества буратин. Филолог же играет не со стружкой, на мой взгляд, а семечками, из которых растут буратино-деревья.

Так вот, рудис, в литературе есть всякие штуки, и приемы, и направления, и всякие технические штуки. В общем, раз вы привели такие примеры, вы это понимаете: рубанки там, шкурка, гвоздик знаменитый. Ну а раз так, что вы помните что рос он, этот буратино, мудаком. Но у него была своя воля и он вырос в духовную личность. Причем потому, что его пинали все время. Рассказ это буратино, но мертвенький. Он каким был, таким и останется. Я не некрофил, поиграю со стружками. Они легкие, светлые, пахнут вкусно.

Я не сказал, что мне понравился ТЕКСТ, рудис. Более того, я упомянул, что подобный текст не может быть хорош. Его я читал через две строчки, в отличие от текста Новикова, который прочел не один раз. Считаю, что приведенные (ниже, там) цитаты доказывают, что Дмитрий небережно работает со словом и говорит не совсем правильно. Не с точки зрения языка, а сточки зрения моего восприятия, естественно. Я считаю, что не стоит проецировать хаос из головы прямо на бумагоЮ она терпит, к примеру, я, к примеру, нет. Текст для меня - космос, а не эта новиковская пурга.

Так вот, в случае Сказки меня развесилил проект, а поскольку четких критериев нет, я повторяю, и поставил за него единицу и еще там посоветовал людям покликать. Наверное, я просто неизбалован такими забавными штуками.

Кстати, очень рад, что вы мне ответили по-челски. Спасибо, с уважением

Бадди

А сегодня в светской хронике публикую социологический опрос. Что полезнее для литератора: секс, алкоголь, или наркотики, как вы думаете? :)

Ежинька

Бадди, есть контакт! Это я просто сегодня в сочинения заглянуть не успела. А Макс Фрай сегодня сочинения обозрел. Сразу скажу - Макс слегка преувеличил: в среднем одной рукой написаны один-два текста, хотя есть и стахановцы. :) Но это типа сигнал к тому, чтобы быть пооригинальнее. :)

Ежинька

Бадди, Вы не волнуйтесь. Все нормально. Я Вам сейчас объясню.
Понимаете, писателя можно уподобить папе Карло, выстругивающим из полена своего Буратино, а филолога, если продолжить метафору, можно уподобить кошке, играющей с падающими стружками. Вы, правда, недоученный филолог, ну, пусть будет и кошка недоученная.
То есть, у филолога и у писателя разные игрушки.
Вот, например, сказка Толкачева, на мой взгляд, представляет из себя совершенно провальный текст, а Вам нравится. И это понятно, весь Буратино ушел на стружку, зато кошке есть где разгуляться. Но смогу ли я это доказать? Вряд ли. Сможет ли кто-нибудь доказать мне обратное? Очень сомневаюсь. Вот и весь разговор по существу.

рудис

Ежинька, здрасьте, намекните пролезли ли мои две части через вашу семитысячную квоту. Оно хоть и недоделаное, а все ж мое. Это я про соч-е.

Бадди

Андрей, я то без Фидо вырос :) Ну за литературу-то я и молчу, а за концепцию понравилось. Я типа если ты невнимательно читал. А вообще рад скучал не ходи в редакцию без тебя даже скучновато. Вишь, как ты меня задавил базаром так я тут и хожу... придавленный. Да еще и доволен твоим появлением, недоволен отсутствием. Наверное, СМ-комплекс.

Бадди

Переходу на зимнее времяисчисление посвящается :-)

ЗА ВРЕМЕНЕМ

Ангелы вьются над самой землей
Это к зиме
Белые крылья застят
Дымные перспективы
Запнувшись о время
Ломаю минутные стрелки
Потом часовые
Падение
Продолжается в сон

ангелы вьются над самой землею
в форточки бьются прозрачной золою
мы, заплутав на пустом циферблате
в детские сны умираем зимой

Ксилин

Толкчаев - этакое, прости Господи, ФИДО... Фидошников с их своеобразным умением сидеть исключительно в кислой капусте - вбыв бы. Ну, блин, ранних, типа меня, гуманитариев (то есть тех, кто образование еще в СОВЕТСКОЙ школе получал) такие приколы не рассмешили бы даже на исходе третьей четверти девятого класса... Мы же тогда еще и книжки читали...

А эти, блин... Бадди... Дженерэйшан Пи...

Андрей А.

Да, осталось мне историю блюза на русский перевести:)

Но все равно приятно. А как-то вообще с блюзами что-то... Какая-то контртема, или контрапункт, вот и LZ тут... Можеть, конкурс устроить на блюзовой какой-нибудь основе? Серхио не хочет себя в блюзе попробовать, к примеру?

Андрей А.

Здрасьте всем:)

Я почти неделю сидел без инета вообще, очень скучал.

Псевдоним для Ларисочки: Галина Стрекача. С ударением на последнем слоге:)

Гость, спасибо:) И что за глупости, что я мог обидеться?:)))

Бадди, ну от тебя я просто тащюсь:)))

Ася... кхм... имело место недоразумение. Приношу свои и уношу свои, а земля пребывает вовеки.

Андрей А.

О! Увидел "Те, не Ты" :)
СЕРЖА, поздравлям!

Шмубзик

И то что вы мыслите себя первой инстанцией после Господа тоже, рудис, знаете ли... упомянули бы хоть психиатров, вполне в вашем духе. Пойду еще почитаю ваши произведения, посмотрю, так ли вы круты, как цените свой ресурс.

Бадди

да ты че, бадди-бой, это я тебе в поддержку. если не складывается или отодвигается, то я не вибрирую, отношусь к этим вещам спокойно. мало кто не хочет запечатлиться, просто я культа из этого не делаю.

а насчет подборки - или то что есть (по стишку из сборника) или если хочешь тенетовскую, то одну часть - "болота" для ани глазовой.

sergio

И еще вы про всех не говорите рудис. Тут на меня вот так, лично, пожалуй только Давид наскакивал. Да и то без претензии на свою значимость, а только типа, он неза правду а за истину. А вы высокомерный человек, да еще и конкретного ничего сказать не умеете кроме обидных слов. А за всех не извиняйтесь, не виляйте задом перед "всеми".

Бадди

Рудис, спасибо.Очень ценю Ваше мнение.

Новиков

Бадди, какие Ваши годы, еще, может быть, доучитесь. Жизнь полна неожиданностей и сюрпризов.

рудис

Не рудис, я все успокоиться не могу, какой вы гад. :) А такой, опять же, вежливый.

Бадди

Толкачев это прикольно. Оформление так себе содержание на первый взгляд прикольное, в целом, все соответствует - стилистика - заявке, оформление - стилистике первое впечатление оч.хор, поставил одын так как сказку почитаю низким штилем в принципе. То есть выше и не поставил бы. Она ж не... типа... не художественная... а от корней. Но со всеми причендалами. Хорошо! Мне на перв.взгляд нравтся. По любому - спасибо автору, и всем, кто принимал участие в проекте. Получил большое удовольствие.

Бадди

Да изъясняйтесь вы как хотите, Рудис, только по существу. А вы что, ненавидите образование???? Не ссыте, я не доучился.

Бадди

А у нас сегодня сказка Алексея Толкачева. Русская. Народная. Интерактивная.

Ежинька

А, филолог по образованию. Ну тут, не то что я, но и Господь Бог Вам не поможет. Бадди, простите нас всех.

рудис

Серхио! Неужели задело :)???? Я в том смысле, что для меня больше чести напечатать лауреата и т.д., и что тогда может есть смысл просто опубликовать победную подборку??? Воистину, что мнительность поэтов... :) Это ж я гонялся за твоими стихами - мне кажется, многие из них просто великолепны, а все остальное пустяки. Но если ты беспокоишься, что в Салоне сложится превратное мнение, то я думаю это мало вероятно. Во-первых, мне кажется тут не обращают внимания на частные разговоры, а во-вторых - поэты вне подозрений. :)))) И пожалуйста, не призывай огонь на печатные издания. Их и так мало осталось.

Бадди

Бадди, а я всегда так изъясняюсь. Так что и тут ничем не могу Вам помочь. Простите, если можете.

рудис

Рудис, я-то хоть филоллогг по образованию, в отличие, видимо, от вас, так что мне-то уж все эти мотивировки и прочий мусор, наваленный в "Блюзе", вполне различим через бутылочное стеклышко, оставшееся от
бутылки прекрасной кристаллоской водки, которую многие русские авторы и критики путают с известной метафорой творческого процесса.

Бадди

Рудис, в смысле - я не понимаю, аккого эстетического феномена добивался г.Новиков, кроме того, что ему, видно, хотелось написать хороший рассказ. И что Вы выкаете так подчеркнуто, типа я вам какая-нибудь недостойная мышь. Я и так не планировал набиваться вам в друзья. Может, это просто у вас такая манера, так довольно странная для несуществующей гостиной. У вас вежливость такая пушкинской поры - с одной стороны вы пишете ВЫ гигантскими буквами, с другой - используете лицемерное и идиоматически агрессивное выражение "ничем не могу помочь", любимое изречение недалеких люмпенов и разных там чиновничков. Не можете помочь - не вступайте в коммуникацию. Я-то вам не хамил.

Бадди

Маститый, надо полагать, от "мастит" :о) Пусть мочеполовая система останется Новикову, право же, болезни послеродового периода - тоже весьма достойная область.

СТАФИЛОКОККОЗ

Жалость какая, что я не знаю никаких специальных медицинских терминов из области нарушений в мочеполовой сфере, знанием коих блистает и, видимо, заслуженно гордится маститый писатель Д.Новиков. Поэтому разговора на равных у меня с ним не получится. Я ведь, серость такая, знаю только самые простые, народные слова, которые про ЭТО. Употреблять же их здесь, к сожалению, не разрешает гостеприимная Йожинька.

P.S. Правда, что-ли, сменить фамилию?

Spiritus Belli

Бадди, Вам непонятно - зачем, говоря Вашими словами, есть композиция и мотивировки? Ничем не могу помочь.

рудис

гостю.

это стишки безвременья, посвящаются всем любимым гамузом без разбору. вместе с тем очень личные. истории никакой нет, сел поточить ножи.
---

бадди-бой, то я шуткував. я не гоняюсь за публикациями, гори они ясным пламенем. я получил 2 книжечки от уважаемых мной людей, а дальше - трава не расти. программа типа i can't get no (satisfaction) выполнена.

sergio

Из Новикова - чем дальще в лес:

"...какими оловянными стали их глаза

во всей затхлой кабацкой атмосфере лежала какая-то безысходная, отупляющая муть, разительно отличающаяся от пронзительной судорожности ночного веселья

Алкоголь, женщины замедляют его ненадолго, а может быть наоборот, ускоряют.

Деньги - такая же чепуха, как и все остальное. Сначала бьешься, чтобы их заработать, потом такие же титанические усилия, чтобы не потерять, после чего надоедает эта бессмысленная круговерть, и поэтому все теряешь

Как тяжело бывает сделать первое физическое усилие, даже когда уже есть какое-то решение, когда уже захвачен дух и сломлена голова

Кто даст мне знание, что нельзя открывать глаза, чтобы не видеть, в жизни не видеть Маху обнаженную, нельзя запоминать глуповато-счастливое лицо Недруга, потому что у самого лицо такое же, и поэтому нельзя открывать глаза, нельзя думать глазами, только ладонями, только кожей, только рваным чувством времени, чувством, так похожим на блюз."

Если вам кажется, что вырвано из тела, что ж, и вырвано. Дак какая чушь!

Бадди

Рудис,это если посмотреть механически. Они в порядке в смысле, они есть, вроде нормальные и т.д. Но зачем они есть - лично мне непонятно.

Бадди

Всем привет.
Насчет Новиковского блюза. Солидарен со Спиритусом, с тем дополнением, что подозреваю, что без этого копания, топтания и пыхтения не было бы и полетов. Хотя как водится, полетов хочется побольше, с другой стороны, они бы так не впечатляли. Но все же повествование показалось перетяжеленным. Хотя и композиция и мотивировки в полном, на мой взгляд, порядке. Но тема задана и решена таким образом, что сразу вызывает в памяти рассказы Аксенова и Нагибина.
А так, да, Новиков не теряет обаяния.

рудис.

Дмитрий, представляю, если уж вы Спиритуса и Суси отшили так, я бы сказал, несколько злобненько, что не делает вам честь как писателю, который будучи критиком критиков, превосходит их в... ееееее превос...хо...дит и..-х в ... желчности! Особенно мне понравилось про светлую голову Спиритуса, про которую вы намекнули, что она...ну, типа неровная. Вы что, едрена вошь, читаете отзывы на ваш рассказ или пытаетесь нам внушить, что он хороший. Да не старайтесь, Дмитрий, плохой он. Плохой. Сходите в "Вагриус" там подтвердят. А критики - те хорошие. Даже я.

Бадди

Дима Новиков, поясню так: текст это каркас, состоящий из головы, туловища и хвоста. Хороший текст это прочный каркас с головы до хвоста. Так я понимаю структурную сцепку, жесткость, включающую в себя как язык, стиль, так и сюжет, композицию, идею.
Текст вашего рассказа я бы сравнил с прочным каркасом самолета, хвост которого вылеплен из пластилина)))
Ну не принимает мой жизненный опыт той концовки, что есть в вашем рассказе. Понимаете, это мое личное восприятие. Восприятие человека с определенным жизненным опытом. У кого-то это по другому. Нормально.
Вы хотите, чтобы я срочно обменял свой жизненный опыт на Ваш?)))
Но я не хочу)))
И вообще, чтобы с такой уверенностью говорить кому-то, что он что-то там недопонимает, надо либо уже быть выдающимся мэтром (впрочем, чем крупнее лоб, тем меньше претензий на истину), либо несколько преждевременно причислять себя к этой славной когорте (что собственно и происходит в некоторых сетевых ячейках и действует похоже заразительно), либо с детства обладать очень специфическими чертами характера.
Если в дискуссии с самого начала один умный, а второй дурак, то сами понимаете - разговора не получится...
Потому позвольте уж понимать мне под жесткостью то, что я понимаю, что вижу и слышу и что мне подсказывает мой личный опыт.
Я ведь не настаиваю, чтобы Вы понимали, видели и слышали также)))
Удачи.

Суси

Привет Салон!
Лабас) поздравляю тебя здесь, поскольку в Лимбе давно не встречал!

Ты помнишь: "но пораженья от победы ты сам не должен отличать"?!

Так что и тебе и Серху, и Ренату и мне и всем по кайфу, независимо от места!

Серх) прочитал твою победную подборку, она существенно отличается от всего, что ты постишь сегодня! И мне гораздо больше понравилась!

Sl

* * *

пошли меня завтра на все четыре
стороны
вышли меня из своей страны
в любую из покоящихся в этом мире

из живого мне нравится мертвое
из мягкого только твердое
из неподвижного верткое
из смиренного гордое

жизни осталось мне до порога
твоего - дальше одна дорога

дальше начнется другая жизнь
люблю ухожу держись

* * *

зачем слезы льют не спрашивай у дождя
зачем замерзают не спрашивай у снега
хазарам зачем отмщают не спрашивай у олега
я тоже вещий не спрашивай у меня
станет ли проще тебе от моего умения
жить не надеясь и умирать не ждя.

снежинки венчаясь с дождем станут мокрыми
хазары встречаясь с олегом - мертвыми
слова мои без тебя - затертыми.

______________________________________________________

Серхио, извините за нескромность, не расскажете историю создания cего?
Стихи звучат лично, поэтому особо не надеюсь на ответ...

гость <наглый>

Лабас, это Вам приятно, болельщики же всегда переживают больше (громят лавочки, ...т прохожих и гостей столицы).

Кстати, Ежинька, не подкинете ли адресок, где можно послушать вживую звук фанфар (то бишь, где само объявление-то о присужденьях) - не поверите, все тенета облазил - а там, кстати, сам черт ногу сломит...
места - минотаврические.

гость <поглаживая себя по голове - "ничего, бывает">

Спасибо, прочла.
По-моему, это уже не сетевое, скорее даже наоборот - очень бумажное, во всяком случае точно надёжной бумажности заслуживающее. Опубликованы ли стихи, есть ли сборник?

- Ася

Сeрхио! Я лично не пишу, потому что вирус запустил на комп - это седня исправлю до вечера. Так вот, если хочешь свою подборку или Фитину, так это запросто. У меня все бури улеглись, единственное, что выход - теперь уже 100%!!! - перенесен на начало нового тысячелетия. ТО что рожалось три года подождет еще три месяца. Конечно, статусный автор мне важнее, новый Серхио лучше - сорри за издательское лицемерие :))))). Давайте поставим вашу подборку. Мой дизайнер вернется только к нач. декабря, так что в ноябре можно решать все и перерешивать. И ничего я не дразню. Я сам стараюсь - ну в одиночку такой проект тяжеловат... я не хочу первый ком - блином :))))

Дмитрий (Новиков)! Я не только Лав САмБадди но и ряд другой публики, я вижу, вы не обижаетесь, надеюсь не потому, что считаете меня дураком :)))). Тем более что без меня вас бы явно перехвалили :)))

Бадди

Да, и сочинения продолжаем читать! Как публика-то разгулялась, любо-дорого! :)

Ежинька

Лабас, всегда! Приходи еще. И еще. И не уходи больше. :))

Ася, в Салоне Серхио - вот:
/salon/treasures-salon/sergio.html

Ежинька

А я тоже хочу прочесть Серхио! Что-то в Салоне не нашла :о(
Он (Вы ли) только на Тенёте?

Ася

Серхио, с победой!!!
Фита, огромное спасибо за содействие, соучастие и ваще за всё-всё-всё!
И спасибо за поздравления.
Гость, а почему :(? Это как раз тот случай, когда проиграть (Серхио и Ренату) даже приятнее, чем выиграть.

лабас

Я тоже про улиток не понимаю. Надо было всё же её пнуть.

Монополей Дирака нет. Оттого что уравнение Максвелла не симметрично. Но его можно насильно симметризовать. Тогда они есть.

PS. У! Андрей А. - это Агафонов Андрей! Сейчас. Сейчас. Прочту ещё раз.

- Ася

Спасибо всем за отзывы, в том числе и за откровенные, ведь everyБадди loves someБадди.
Гость, конечно это - попытка аллюзии. Но много ли Вам их надо на единицу текста.
Валера Суси, мне кажется, Вы недопонимаете, что такое жесткость:), тем не менее очень приятно читать Ваши лестные для меня суждения.
Я по-настоящему восхищен отзывом Спиритуса. Не зря, видимо, написан был этот лепешечный рассказ, вызвавший желание родить такой перл в этой светлой голове:) Единственное, о чем я жалею - слишком неровный полет этого Духа, не позволяющий ему, возможно в силу некоторго душевного крипторхизма, поддерживать свой высокий статус Sancti или Vini, но зачастую падающего до уровня interraptus'а :))

Новиков

Серхио, солнце, ну как же я теперь подборочку зажилю? :) Целая редакция теперь есть, пусть и составляет. :)

Ежинька

спасибо, бадди-бой. прорвемся ли к тебе в альманах? ежинька подборочку зажилила, а ты альманахом дразнишь, как кота (или хохла) салом :)

sergio

Серхио это класс всегда не то чтоб поклонялся но точно всегда очень любил почитать что-нибудь из Серхио. Кто я такой чтоб поздравлять? Однака рад, что Серхио признан, так сказать, официально. Один из любимейших моих современных поэтов. Попросить афтограф? Так вот они, тут.

Бадди

"немедленно выпил" мне с самого начала показалось аллюзией, а не клише. Хотелось еще, но только сейчас могу с трудом откопать символы
посвящения недавней годовщине.

Может быть автор скажет?

гость <опасливо переходя от лирики к физике>

* * *

Когда усталый кандидат
Бредет предутренней дорогой,
Он думой невеселой рад
Отвлечься пред дырой в берлогу,

Где мелких грустных дочерей
Ему награда за старанья
Где скорбный многолик друзей
Не подбивает на признанья

Там у испытанной плиты
Медведица всем варит кашу,
И малый ковш ее спины
К звезде полярной путь укажет

7:05am 10/28/00

гость

серхио :-)
лабас :-(

Агафонов либо пошел по ссылке на блюз и не вернулся, либо обиделся за мою невежливость (я на "ты" к нему обратился ни с каких ... - Андрей, я не нарочно, извините).

гость

спасибо, ежка, за теплые слова. всем заранее спасибо, кто поздравит, а то я редко бываю.

и мои поздравления любимым гильфанову и лабасу-водкину.

фиточек, а мой сборничек еще летний зажи-и-и-лила.

sergio

Валера, день добрый! Спасибо, что заглянули с отзывом. Автору - лишняя радость.

А мы поздравляем нового победителя Тенет по решению сетевого жюри - Серхио Бойченко. Победивший сборник, правда, номинировала не я, а Жора Жердев от "Словесности", но половина стихотворений первопечатались в Салоне. Можно пить шампанское.

Лабаса - Игоря Петрова поздравляю с почетным четвертым местом.

Скейтинговая система отправила нашего любимого Шмубзика за Можай, во вторую десятку, хотя целых пять судей включили его в первую десятку. Скажем системе - бу-у! И будем надеяться на успех Зазибандры в "Пьесах и сценариях".

Бадди, Агафонов пропал и из редакторской. Опять, наверное, нелегкая журналистская судьба занесла его на Канарские острова.

Ежинька

Привет, Ежинька! Не могу пройти мимо рассказа Новикова, потому как больно нравится мне его проза - сочная, рискованная, собственная.
Небольшие и редкие огрехи попадаются, вроде "немедленно выпил" и прочее, но я к этому отношусь как к несущественным издержкам, обычным в любом деле и легко устраняемым. Новиков с головой компенсирует эти издержки неожиданными точными образами и прекрасным стилем.
Но концовка этого рассказа мне показалась слабой, необоснованной. Она, на мой взгляд, излишне романтизирована и ей не достает жесткости.
Такая концовка может устроить либо очень экзальтированную личность, либо человека, который по наивности своей верит еще в то, что можно во второй раз войти в одну и ту же реку.
Через шестнадцать лет разлуки с Махой он мог конечно рвануться и кинуться... но, разве что, в другой кабак, на соседней улице)))
Мне кажется концовка может быть любой, пусть самой невероятной, но не подталкивающей читателя к легковесным выводам.
Впрочем, это всего лишь мое мнение.

Суси

А Агафонов известно где их всех Ежка съела. Теперь что делать? АААаааааааа. О! Ася. И все. Ежинька, видите, кроме них-то и не было никого. Отдайте хоть Агафонова. Пусть хоть Давид пишет стишки. А где Хоаксер? еужели я всех распугал?

Бадди

Я только не знаю, что такое монополи Дирака. И отказываюсь понимать про улиток. Кроме того,их тут мало :)))

Бадди

Эй, Ася. Я бы вообще не стал связываться с улитками. А вот новый фрагмент клево, почти по Набокову, вот это: "И у меня что-то не получилось рассказать, что немного скучается по осени, а на самом деле по Москве и маме, как издевательски сонно живёшь, отставая уже на 11 часов от близких дней рождений, живёшь и чувствуешь многокилометровые метры магмы под многотонными ногами". Дальше похуже. Вообще, игра с прилагательными и деепричастиями требует особых навыков. А с глаголами - хорошо. Все во рту позванивает, когда артикулируешь, а мне вот прочитав глазами захотелось прощупать и языком, и эти тонны и километры многие кажутся мне хорошим приемом, четкой антитезой Москве и маме, особенно то что маме и ногами рифмуется, вспоминается какой-то Бродский, фрагмент такой приятный, спасибо :)

Бадди

Я там в предыдущем сообщение что-то совсем не то написала. Почти по Новикову:

"Есть какие-то вещи, я не смогу вам правильно объяснить, гораздо более важные, чем те, о которых вы говорите. Как бы это сказать."

" говорил сбивчиво, захлебываясь, торопясь не расплескать свою убежденность "

И у меня что-то не получилось рассказать, что немного скучается по осени, а на самом деле по Москве и маме, как издевательски сонно живёшь, отставая уже на 11 часов от близких дней рождений, живёшь и чувствуешь многокилометровые метры магмы под многотонными ногами. А приезжаешь и вновь огорчаешься, потому что питаясь в пути лишь монополями Дирака и пробившись через наслоения-наслоения асфальта, оказываешься головой вниз в шиворот-навыворотном городе. Где нету уценённой осенней романтики, да много чего нету. Чёрт с ним. Я вчера улитку видела, ползущую, нагло, наперерез. Но я её не взяла и не щёлкнула по усикам.

Бадди, а Вы бы щёлкнули? Может, ещё не поздно. Много из тут. Нагло ползущих :о))))

PS. Андрей А. что-то пропал 8(

- Ася

Бадди,

Вот тут нравится:
"....каким-то новым чувством, чувством памяти, вспочувствовал такой же захудалый бар с точно такой же изношенной, ежедневнопотребляемой ..."

Сегодня торопилась на лекцию и вдруг вспочувствовала такое же утро много лет назад - люди-куртки огибают лужи-кляксы, листопад идёт голливудским аллюром; утром еще темно, свежо и прохладно и пальмы жмутся друг к другу, качая мокрыми головами - в Лос-Анжелесе дагестанская осень.

Про биохимию тревоги понравилось, про крутящуюся воронку, аммиачно-кафельный туалет.

Кирьянова мне понравилась куда больше.

- Ася

Как приятно заглянуть в гостиную утром и увидеть что вчера действительно - пъянствовал... до беспамятства... но все ж перед отбытием в небытие я заглянул в Салон... :) Всем привеТ. Я, разумеется хочу кое-что прояснить. ТО что я спросил у Аси означает, что во имя объективности хотелось бы услышать хоть в небольшой степени подробное объяснение что же у Новикова - понравилось.

Ежинька! Зря вы всех забрали. Тошно мне тут с похмелья читать - практически себя одного.

Бадди

Петька - лучший читатель! :)

МАКС

МАКС - лучший писатель ! :)

Петька

udachnyiy kalambur, Asya! :)
odin nol'

Hirurg

Андрей, нашел на сети "Краткий курс истории блюза". Там и про лирику есть:

Кликай на меня.

гость

П И В о д к а
д а в а й п о 100
у т р о т у ту.

Вот так.

Бадди

Ася, давай доказательство от противного: конкретно про плохое и пусто - про очень даже. Покажи, что тебе - понравилось? конкректно :)

Бадди

Если уж мы друг друга уточняем и доаолняем лучче будет "неуклюжей выверенностью". :)

Бадди

Да, аккуратность не то слово - педантичностью и даже ненужной выверенностью - мне казалось, что словами отмахивали направление. Видимо, боясь, что может выкристаллизоваться не тот, чужой, образ.
Это про то, что не понравилось. А так - очень даже. А что Д. Новиков ещё хорошего успел сказать?

5-6е БПМ - это пелевинский профиль 6)

- Ася

Да, Ежинька, ок - про сочинение - пора и мне что-нить родить. :) Спасибо за персональное, я не то что польщен, а просто получил удовольствие.

Бадди

Ну, веяло аккуратностью это слабо сказано. Вообще рассказец нарочитый. Бармен со своей загадочностью так и не стрельнул, подумаешь тоже, ПРОВОДНИК В ПОТУСТОРОННЕЕ. Отдет чем-то модным но до конца непонятным. Видения, бармен добавил ЛСД в пиво - всегда так делает, ученик Грофа и все такое. БМП, в смысле Базовые Перинатальные Матрицы-5 - вооот это бы меня торкнула быть может. А то чуть ли не ерофеевщина местами (ждут ангелы на петушках - Маха, смерть по дороге, вполне предсказуемо - пьян, разобъется, давно не водил, пусть и метафора - то ли денег нет на мотик, то ли не продадут, в реале-то, да сразу и не поедешь - заправка, техосмотр...). Опять же неведомые коктейли и классическое "немедленно выпил". Короче, какой-то полурассказ, и нет надежды, что станет полным... Потому что будет эта пелевинщина или диковщина или борхесовщина - сон во сне, пули, вяло вываливающиеся из ствола револьвера, а снаружи как в "Ран, Лола". Чем больше читаю, тем меньше понимаю мотивацию автора к лит. процессу.

Бадди

Появились новые сочинения. Очарование.

Ежинька

Yup, left keyboards are kinda hard to get used to ;(

;o)

- Asya Schween

Spiritus, I just loooove your comment on Novikov's story! That's exactly how I felt about it...
Sorry for English guys - don't have the right keyboard here

Hirurg

(читаем сочинения) Шапкин - развлекательно, понравилось.

гость

Новиков - Booooo.

После мухи ожидаешь, по крайней мере, шмеля. А тут - ...

Lowered expecta-a-ations.. (Mad TV)

гость

раздражающая, противная
растительный, овощной
бодрый,оптимистичный
сложно, витиевато
разложения и распада
странной, непредсказуемой

А мне понравилось. Только с третьего раза. Почему-то не получалось вчитываться - все вот эти полуслова, создающие картину лишь вместе, немного смущали. Аккуратностью веяло.

- Ася

Я имею ввиду, для того, чтобы завтра тоже было понятно, что сон-то мне приснился, про мотоциклы-то - ДО РАССКАЗА. Новая мулька - архетип мотоцикла :)))

Бадди

ДА! Рассказ мне не понравился! И это не оттого, что я вредный. Предупреждаю сразу, я не говорю, что "могу лучше". Мне вообще начхать на тех, кто предъявляет подобные претензии. Рассказ мне "не пошел" в первую очередь своей добросовестной литературностью, то есть обязательная программа (двойной тулуп, тройной тулуп и все такое) отработана, но вольная практически отсутствует. Согласен с критикой по поводу текста песни - если автор уж упрощает написание до почти транскрипции, то почему упорно оставляет know вместо nou и так далее. Повороты и прыжки довольно предсказуемы, но рассказ в целом не вызывает желания его изучать и думать о чем-то таком... интересном...

Но есть одна штука, которая меня просто ПОРАЗИЛА. ПРЯМО КРЫШУ СНЕСЛО.
Мне ночью сегодня приснилось, как я видел двух людей пенсионного возраста, жирных, голых, воскового цвета, рядом с перевернувшимся мотоциклом. ДТП. Почему они были голые не зхнаю, как-то вылетели из одежды. Тела их были омерзительны, как какие-то резиновые муляжи. Я помню, что усмехнулся и подумал: "Они жили долго и счастливо и умерли в один день, перевернувшись на мотоцикле. Это для того, они перевернулись, чтобы умереть в один день." Раньше мне никода не снились мотоциклы. Видимо, подумал я, прочитав рассказ Новикова, побег невозможен. Он не нашел Недруга, купил мотоцикл, уехал к Махе и они разбились в одном из оврагов, как в "Невыносимой легкости бытия", к примеру. Что ж, рассказ плохой, тема хорошая, а Дмитрию Новикову типа многое еще предстоит. Если он... найдет... смысл в том что он пишет... за пределами... довольно линейной морали, которая выводится в этом рассказе как цыпа в инкубаторе. Лучше бы в этом инкубаторе выводились инкубы и суккубы, а не эти гребаные бройлеры по 35 рэ за кг, а? Ну, будем ждать когда Дмитрий станет настоящим прозаиком :))). Профессионалом. Писать, он уже умеет. Осталось научится читать.

Мне не понравилось также, что время звучания песни не хронометрируется (по внутренним ощущениям) с действием, происходящем в рассказе, а также и ритм не совпадает, по моему :). И смысл. И кроме того, u nou u don shоk me, Dmitry. Постаил минус уно.

Бадди

Андрей А., псевдоним мне нужен для одного журнала - предложили напечатать то, что у них четыре года как завалялось, представив как образчик женской прозы. Если придумывать псевдоним по имени какого-нибудь родственника, то получится и Лариса Володимерова, а хотелось бы что-нибудь другое, потому что всё-таки имя важно, Ася, - оно будет вызывать ассоциации, а значит подавать ложные надежды о продолжении чьих-нибудь традиций, и всё это может для меня закончиться обвинением, что я работаю под кого-то и весьма неудачно - по аналогии с пиратскими товарными знаками. Я хотела взять фамилию одного НР. потому что у меня брутальный стиль, - она у него такая сочная, работающая на этот мой стиль - за такие фамилии не глядя сажать можно, но к сожалению,этот вариант в редакции забраковали.

Ларисочка

Выпил водки, подсознание выдало как надо бы поступить, очнулся и начал воплощать в реальность то, что приснилось за стойкой под водочку. А может быть он побежал в другую сторону? Все равно интересно. Хоть об заклад бейся. Я считаю что Митрюшин побежал к Недругу, а кто-то может так не считает. Вот простор для фантазии, диллема.

По мне так 2+.

Gogia

You know you shook me,
You shook me all night long.
You know you shook me baby,
You shook me all night long.
You shook me so hard baby,
Hey my baby, please come home.

I have a bird that whistles
And I have birds that sing.
I have a bird that whistles
And I have birds that sing.
I have a bird, won't do nothin'
Oh oh, buy a diamond ring.

You know you shook me baby,
You shook me all night long.
I said you shook me baby.
You shook me all night long.
You shook me so hard baby,
You shook me all night long

Дима Новиков, вот слова Led Zeppelin. Ты что слушал?

А рассказ хорош. Есть мелкие замечания, скорее касающиеся моего личного восприятия, типа плохо прослушанного Цеппелина.

Vovka

ПРЕКЛОНЯЮСЬ! Взял за душу, вывернул: а как же иначе? Спасибо за правду. Впрочем, все слова-мелочь по сравнению с рассказом. Ещё раз благодарю.
Dr Bogdan Y. Canada.

Dr.Bogdan Y.

"нафталинные варианты", Бадди, Вы приняли на свой счёт напрасно - это был ответ Ларисочке. Ответ, в котором даже Вы, наверное, с пристрастием "цепляться со своими оценками", не найдёте ничего предрассудительного.

По-моему, Хрюша, настройка громкости - Ваша прерогатива. Давайте ещё один тест: мы ведь почти знакомы http://huhrik.newmail.ru/hrusha.jpg @) Возникла ли генерация через обратную связь?

- Ася

Сержик, Кирьяновой в Салоне два рассказа - ссылка с физиономии. Больше в Интернете ее нет. Для Салона ее екатеринбургский знакомый Андрей Агафонов сканит с книжечки, вышедшей маленьким тиражом за счет автора. Я попросила его принести еще, но, судя по всему, "Ананасы" - лучший текст Кирьяновой, остальные рассказы послабее.

Ежинька (Фита)

A gde бы еще почитать Кирьянову?
Есть тут знающие?

сержик

Да, было решено из редакторской вынести лучший отзыв на Новикова :)

"Занятный все-таки писатель - Дмитрий Новиков. Опять он в своем репертуаре: ползет-ползет в пыли, тяжко сопя, утопая периодически то одной, то другой ладошкой в коровьих лепешках и бормоча про себя что-то нечленораздельное, потом вдруг - прыжок - он уже метра на два над землей - срывает на лету роскошную кисть рябины или какую-нибудь невероятную бабочку хватает нежно за край крыла, бросает, не глядя, в читателя - и вот опять лицом в землю, червячков каких-то из нее выковыривает, неловко разрывая пополам, еще пополам...
В общем, я однозначно - за, но иногда хочется его убить, чтоб сам не мучился, и читателя не мучил."

(Spiritus)

Ежинька

И вообще это шутка. А у вас вобще частушки. И шо? Я человек принципиальный. Например, из строчки "Уменье ж жить с собою в ногу" надо убрать ежа без всякого нарушения смысла. И на пользу ритму %) Это ж явно не шутка - с ежом.

А я могу и без нафталина (почти). Только не хочу :)))

Бадди

>Просто пусто в салоне, делать нечего

Бадди, а новый рассказ Новикова почитать не пробовали? :)

А сочинение по сетературе написать?

Кстати, вниманию всех: в конкурсе набралось много хороших сочинений. Читайте обсуждайте, сочиняйте. Клик на меня.

Ежинька

Ася, я подчеркиваю, мне не "тоже лезли", а мне так нравится. Просто сямбом, извините за выражение, легко уезжаешь под пушкина, так что и кокетничать? лучший способ от него отгородиться, использовать цитатку.

Бадди

Лично для Asya Schween в собственны белы рукоятки.

Нас всех учили понемногу,
Пописать, или там, покакать,
С образованьем, слава Богу,
Смешно стесняться или плакать.

В стихе важна не мысль, а звонкость,
Чтоб умилится по углам.
Прошу вас, поубавьте громкость,
И прекратите тара-рам..

:о)

Хрюша

Ася, ну, а у меня такая амплуа - ко всем цепляться со своими оценками. Это у меня от папы, не принимайте на свой счет. Просто пусто в салоне, делать нечего, вот и Давид пострадал. А у меня это не штампы а такая стилистика. И вот гляньте - про каретку это не штамп - вон Андрей оценил. Он не злобен, он краток. Злым я его вообще не представляю (в Салоне). Особенно с девушками. Он их нежно любит и описывает в своих стихах с большим пиитетом.

Бадди

Ася, я таким образом просто обращаю на себя Ваше внимание:)

Конфронтация? Ни за что!

Андрей А.

Андрей А.,
У меня неприятное ощущение конфронтации. Думаете, это моя мнительность? Или я Вас всё же чем-то раздражаю? Или это правила игры?

"Универсальные квантификаторы являются парадоксально ограниченными." (С Джозеф О'Коннор, Джон Сеймор)

- Ася

А почему неопределённый артикль пропустили?

8)

PS. Просто мне тоже лезли "нафталинные варианты" и ничего более содержательного не вспомнилось. Может, я напрасно акцентировала внимание на имени.

- Ася

Она не только милая, она еще и знающая, начитанная девушка. Какой пример нам всем.

Андрей А.

Есть такой город в Греции 8)

- Ася

Лариса, задайте параметры. Псевдонимы разные бывают. Вам для чего?

Андрей А.

В Салоне - новый рассказ Дмитрия Новикова.

Ежинька

Cалоники, очень прошу вас, придумайте мне, пожалуйста, псевдоним - надобно. Ну не осеняет никак, нафталинные варианты выходят. Просто дежавю какие-то !

Ларисочка

Какая милая девочка

Андрей А.

Нда. Как-то серьёзно получилось. А ведь просто не хотелось травмировать Вам обилием улыбок. Но, пожалуй, горсть не помешает.
8о)
;@
;8)

Asya Schween

Да. Я мальчик.
С точкой зрения портновского метра.
Зато не асфальтовый каток!
И не агрегат по штамповке. Штампов. И штампами.

Нас всех учили понемногу
Кого писать, кого читать
Уменье ж жить с собою в ногу
Дано не каждому понять:

В каретках важен звон, не громкость
И умиляясь извне сам
Пинаю в угол буку-робость
Внимая милый "тара-рам"

-Ася

Asya Schween

мир устроен правильно.
это однозначно.
но те кто устроился в нем неправильно
обречены на поиски горошины.

курсив

>вялый звон его каретки
Окрест раздастся набатОм

Этто сильно:)))
Дык я тебе дам в тамтамы постучать, дам. Не без этого:)

А вообще - где все?

Андрей А.

А ты Андрей А, невнимателен к тому ж. Ну не тебя я грязью поливал и не работу твою. А желание непонятное выступать противы партийной элиты, стихийных бедствий и вообще неправильного устройства мира :)

Бадди

Ежинька и что ж вы наделали? Надеюсь это не напрасно :)))) Пустота и все такое.

Андрей! Я вот типичный мазас литл хелпер. Хорошо играю вторую и третью скрипку, но при одном условии - если мне датут в нужный момент подолбить в эти большие типа барабанов.

Бадди

На кой звонит колокол
( Вассе - ремарка образованного литератора:)

Нас всех учили понемногу
Кого писать, кого читать
Но то и это, слава Богу,
Дано немногим сочетать:

Таланты в нашем деле редки
Но каждый думает о том,
Что вялый звон его каретки
Окрест раздастся набатОм

Бадди

пусть негде я неучилась
не кончала институт
если я писать способна
что поделаеш ты тут

Васся

>В этом и любом другая сферой не хватат норм. пипл.

Высокие технологии. Великолепная выучка. Куча людей. А все приходится делать самому. А почему? Потому что хорошего ПОМОЩНИКА в наше время не найти. (с) Специалист, 1994.

Андрей А.

Асе: "Солнце тоже - вэй! садится на исходе дня, чтобы утром возвратиться - жаль что не в пример меня..." Далее типа кто ж им шмотки будет шить по моде или что-то такое. Это я к жизни с точки зрения портновского метра:потешаюсь.

Б

ПРивет! Андрей, не превращай салон искусства в биржу труда. Я, кстати, своей работой доволен и несчастная штука грина меня не возб. :). Но за предлож. спасибо - хотя, ты наверное хотел меня заманить и надругаться :)))) как я порой над твоей музой :))). И как ты можешь мне предлагать, совершенно незна... а! поняло. вспомнило. В этом и любом другая сферой не хватат норм. пипл.

Бадди

Ладно, ладно. Сегодня, видать, просто день такой.

А насчет работы - я серьезно. Подумай:)

Андрей А.

мля, тетя ася приехала...

Андрей А.

Ася.... Ты что... Мальчик???? А стихи не рейтинговые. Как минимум пара замечаний, то есть одно. Первые два четверостишья - неудачный парафраз "к сожаленью, день рожденья", решенный в минорном ключе. Намечается даже волшебник в голубом кадиллаке (Канны, Италия, кинофестивали, венеция, золотой лев, то самое "бесплатное кино"), но типа проза жизни побеждает "жизнь короче портновского метра, и идет она не от 80 к 0, а от 80 к 100, а там кирдык, инсульт, диабет..." Интересно, но... только как проба пера... Если б не эпистолярный жанр... совсем бы никуда не годилось... А вот как письмо к любимой сестре... ничего. Но, повторюсь, не рейтинговое такое стихо.

Бадди

Ах ты, простите за выражение, херука, ты Агафонов. Все-то ты передергиваешь. Но вот за что я поведусь, моя золотая Верка-модистка, так это за то, что ты меня в чистоплюйстве обвиняешь. Но вот что милый Агафонов - я знаю и про писихоаналитиков и про извращенцев, да только их везде много, просто учителям и психиатрам легче извращаться - детки и невротики, опять же, твари божии, беззащитные. Так что тут я с тобой согласен, и это не откровенность, а факт.

Но что меня действительно поразило, Андрей А, дак то что ты, предполагая скрытые в тебе бездны, меня мыслишь плоским и одномерным, как точку или таракана. И вот это меня немного покоробила, а не твой звенящий детсадовский пафос, вот он мне как раз приятен и близок.

Не плачь, Дюха :)))))! Прорвемся :))) Как ты мог подумать, что я обидчивый???? Вот что обидно :(((

Бадди

Бадди

Извини, погорячился. Ну, ты хотел откровенности, ты ее получил.

Андрей А.

DO THAT YOU WILL

Бадди, а вдруг я и не пиарщик вовсе? а вдруг я, к примеру, киносценарист? Или женшына? Нет, я не к тому, что...
Обрушиваться на меня всей своей моральной (немалой, немалой) мощью, базируясь на тех обо мне знаниях, которые я же абсолютно бескорыстно предоставил - это глупо и низко.

Меня умиляет эта полемическая резкость, с которой каждый проходящий готов отозваться о моей работе - дерьмо с водичкой мешать... Ведь я же слова худого не говорю о ваших досточтимых занятиях, даром что психоаналитики убили Мэрилин Монро, а среди учителей-новаторов полно извращенцев. Да забейте вы свою мораль себе в гудок, любители прекрасного, ценители изящного! Если меня завтра бандиты убьют, кто мою семью кормить будет? Ты, что ли, горлопан несчастный?

Мне смеяться охота над вашими так называемыми "честными профессиями" и конторскими склоками. То, чем занимается 90 процентов человечества, вызывает во мне только жалость. Поэтому не надо, друг мой Бадди, не надо поминутно напоминать мне, какой я ужасный и омерзительный тип, а то это становится похоже на ворчанье старушки в оренбургском пуховом платке. Ты приедь ко мне, я тебе найду работу, чистую, без размазывания дерьма по бумаге, буду платить 1000 баксов в месяц. Да только ты ее делать не сможешь, эту работу, потому как везде нужны СПЕЦИАЛИСТЫ, а не те, кто умеет наиболее убедительно ныть.

Андрей А.

Нет, модема нет. Т.ч. источник радости не столь очевиден. Да и была ли радость-то? Хотя, Вам, несомненно, виднее 8) Поди виднее.

>Ася, а что ваши тексты есть в рейтингах?

Чёрт его знает. Вряд ли. Но можете приобщиться, запросто - сестре исполнилось 22, и на безопасном удалении миль этак в тысячи кропаю ей стих:

Ты поспи-поспи, сестричка,
В этот хмурый день осенний,
Пусть щебечут звонко птички
В твой ненастный день рожденья.

Дождь, рыдая, морщит лужи,
И визгливо ноют ветры,
Отрезает бог натужно,
Твоей жизни сантиметры.

Ну а ты не дрейфь, голуба -
будут Канны и будет Италия:
Жизнь, она длинная -
сантиметров 80,
примерно, как твоя пожирневшая талия.

Я думаю, стишок хорошо коммутирует с радостью от покупки модема.

-Ася

Asya Schween

>Сам растворяешь дерьмо в водице и продаешь по 20 баксов за лист а4 10 кеглем.

ни хрена себе расценки:)))
Только я 12 кеглем пишу - читать удобнее и писать меньше.

Андрей А.

А призываю чтоб делали что хотели но отвечали за это.

Бадди

О!? И Ахмадуллина? Не, старикан Андрей А ты не прав кто то из них родился то ли на станции Тайга или Зима толи еще где, не все поэты были из ЦК, а что касается игл и прочей нищеты то у каждого свой путь и не мне, понимашь, слезу проливать, и не тебе, пиарщику, тут выступать об облико морале. Сам растворяешь дерьмо в водице и продаешь по 20 баксов за лист а4 10 кеглем. Не выступай, а. От имени нищих и несчасастных. Не твое это :))))

Бадди

>это была славная епоха и стиль когда грузчики становились членами союза пи-писателкй и кухарки писали стихи :)

Бадди, ты неисправимый романтик. Все тобой перечисленные обитатели читален и кумирен вышли из цэковских семей. Никакого отношения к грузчикам и кухаркам не имели, так что и "пробиваться" им никуда не пришлось - их самих пробили, как абонемент. А кухарки и сейчас пишут стихи, только их, как и тогда, никто не печатает - и правильно делает. Что до грузчиков... Чем тебе не нравится наша эпоха, когда простой рабочий Вася Шандыбин заседает в парламенте? Это же круче, чем сидеть экспонатом в президиуме СП.

Насчет личностей я не понял все-таки: ты к чему призываешь? Чтобы друг друга по мордасам не лупцевали или чтоб исповедей на заданную тему поменьше было?

Еще на тему "У нас была великая эпоха". Пока эти клоуны - сиречь Андреи, евгении и прочие Роберты забивали шлаком страницы газет, великий русский поэт Юрий Кузнецов тихонько писал книжечку за книжечкой и нищенствовал, великий русский поэт Леонид Губанов спивался с круга, великий русский бард Владимир Высоцкий садился на иглу. Славное было время.

Андрей А.

>у тебя такая личность, на которую так и тянет перейти.

Мне в этом замечании так и чудится некий гомоэротический подтекст:)

Хоаксер, ну Бог с ним, с Голиафом! Пусть уж я буду безухий. Стишок по этому поводу:

- Думай, как думаю я, - сказал человек.
Иначе ты гнусная тварь,
Ты жаба.

Я подумал и сказал:
- Нет уж, пусть лучше я буду жаба.

Из американцев кто-то, не помню кто. Не держу я пальцы в книжках и словарях, не держу! Что у вас у всех за тяга к чтению словарей! Я в жизни никаких словарей не читал, кроме разве что Даля, да и то ради пословиц и поговорок. Ну вот таких, например:

Дьяческая спесь: на голове чирей, а ногой хромает.

Хоаксер, а ведь Голиаф - это ты...

Андрей А.

Ася, а что ваши тексты есть в рейтингах?

Бадди

Люди(шки) будемте честными. Не прирастайте к никам, творите и веселитесь. Это вот Андрей все портит, приходит под своей личиной, и придирается. Андрей! Ты тут не должен быть как человек. Давайте личные проблемы все как-нибудь или уж выложим, илди уж выкинем, зачем титю мять попусту. Обижаться там или наоборот. Там и как раза Хоаксер призывал к честности. Поддерживаю.

(убегает за ломом)

Бадди

Ежинька, Ася радуется что нет возражений по поводу жизни в салоне. Поди, модем недавно купила :)))

Хоаксер, а у тебя теоретическая психопаталогия или клиническая там? И вообще - психов везде много или у нас (в смысле,не у вас) особенно?

Бадди

* * *

кд

and he built a crooked house

пойду к тебе по воде,
по щиколотку утопая,
буду искать везде,
шлепая, хлюпая, топая.

поднимется ночью ветер
и нева,
тогда надевай свитер,
молчи слова.

лучше взгляд или вздох
хмурый,
и не вдыхай воздух
сырой.

не пей холодное
из чужих рук,
пей теплое и родное
своих рек.

когда устанешь,
ляг на спину и плыви,
куда, сама знаешь -
вдоль жизни и смерти, судьбы, по своей любви.

24.10.00

sergio

Андрей, твой тезка он мне нравится тем что как и Роберт и Евгений и Белка :))) пробились в кумирни и избы читальни поколения. Стихи его я не читаю почти, только в журналах, раньше, не помню ни строчки - из твоего даже больше, но это была славная епоха и стиль когда грузчики становились членами союза пи-писателкй и кухарки писали стихи :)

Бадди

возражений 8)

Да, рейтинг читаю.
Я потом добавлю конкретики, если надо, - отчего-то приятно растить свой рейтинг. Вот, читаю.
Скачкообразно скакнули (а что ещё скачкообразно делают) в перинатальный период.

Спасибо.
-Ася

Ася

Андрей А.,

у тебя такая личность, на которую так и тянет перейти. Ну что бы не посмотреть в словаре, если не знаешь, есть такое слово, или нет? Прежде чем ляпать.

Есть слово "вырезывать", происходит сей глагол от сущ. "вырезывание". Фигурки из бумаги именно вырезывают, не вырезают.

По поводу стихов Голиафа - мне они понравились. И кажется мне, что Голиаф вовсе не стремился уловить тонкости ритмики давидовой.

Я уверился теперь, Андрей, безотносительно к Голиафу и прочим - что ты безухий.

Приложение:
"Толковый словарь русского языка"

ВЫРЕЗАТЬ, ежу, ежешь; анный; сов.
1. что. Разрезая, вынуть, удалить, а также сделать чтон. резанием. В. опухоль.
В. лист из тетради. В. фигурку из бумаги.

2. что. Сделать, начертить чемн. режущим, острым. В. свои инициалы на доске.

3. кого-что. Резней истребить. В. целое племя.
| несов. вырезать, аю, аешь и вырезывать, аю, аешь.
| сущ. вырезание, я, ср., вырезывание, я, ср., вырез, а, м. (к 1 знач.) и вырезка, и, ж. (к 1 и 2 знач.).
| прил. вырезной, ая, ое (к 1 знач.; спец.).

Hoaxer

Asya, здорово, что чего нет? :)

А витрина с последними сокровищами - как раз на главной странице. Вот прямо в меня кликайте. А еще там на первой странице кнопочка "Рейтинги" есть, можете особо любимые читателями тексты посмотреть.

Ежинька

Здорово, что нет 8)
Я тогда, пойду к витринам.
С сокровищами.
Спасибо.

Asya Schween

>у Голиафа вечелая пародия.

Ага, то-то я обхохотался весь просто.

>Андрей есть и у твоего тезки строчки,

Значит, я угадал, ндравится тебе Вознесенский. Мои соболезнования:)))

>он не писал бы уж циклы "8-е марта": "она - слепая" "она - плечевая" "она безногая, глухонемая" :)

Экой въедливый. У каждого пишущего можно найти схожие строчки (прием, если угодно). Но в принципе, верное замечание. Теперь я уж не напишу она - эпитет. Но я с первого разу запомнил, Бадди, чесслово.

А схем я тебе предъявлять не буду, потому что ты мне сперва уши предъяви. Вдруг ритм тебе в принципе не доступен.

А чё. Демагогия так демагогия:)

Андрей А.

Андрей есть и у твоего тезки строчки, он не писал бы уж циклы "8-е марта": "она - слепая" "она - плечевая" "она безногая, глухонемая" :)

Бадди

Андрей. У Давида просто скучные стихи а у Голиафа вечелая пародия. Он пародировал не ритмику а речевые обороты. Давид полемизировал, если ты помнишь, с Хоа, и предлагал ему дописывать строчки а Голиаф дописал весь давидов стих - оч.смешно, хоть и без ритмики. Ты что, на брянщине квашни не видел? А вырезывая - это не вырезая, это "выделывая" и "нарезая", все нормально, каким-то немысленным образом именно выделывая при помощи резки лоаостей. Пример неправильных но кл. нарезок "Урежьте марш" а у давида ритмики нету, а если есть предъяви схему.

Бадди

Здравствуйте, я тут буду немного жить. Есть ли возражения?

Asya Schween

Ну, я не знаю, Бадди... Может, тебе и Вознесенский нравится?

Цветаева - Ева цвета

круто

>вырезывая ухмылку в квашне месяца -

совершенно любительская строка, как и три предыдущих. Что можно вырезывать в квашне? Что это вообще за слово - вырезывая? такого и слова-то нет...

Главное, что далекий незнакомый друг Голиаф пытался и не смог спародировать - это своеобразная ритмика Давида. Она довольно ломаная эта ритмика, довольно путаная, но она цельная, это дыхание одного тяжелого существа (скажем, бронтозавра). А у Голиафа ритмики просто НЕТ, есть случайные скачки, и это, сорри за тавтологию, не случайно: ну, НЕ ДАНО ему, не дано. Даже классический ямб не получится. На спор.

Андрей А.

Но технически, Агафонов, и юридически, ты не прав. Если те не объяснет, я объясню но для начала глянь:

Самолёт тоски моей пикирует вверх.
Чики-чики - ты говоришь смеясь мальчишески,
Цок-цок - мячик по мрамору спины.

или

широкий, тусклый - лежит на обочине, жаждая
помощи избегая тоски тепла тело плачет порами ты
стонешь - Теотиуакан!
Кецалькоатль! Кукулькан, Гугумац
-блистает монета в глазнице слепого
это повод? не повод? Ново? не ново.
AB OVO!
ABOVE US
MOTHERFUCKERS!
MUST GO AB OVO!

или - с чего я начал погстигать Голиафа:

Окрыленный похотью лечу больных
Бью ножом фаллоса пониже спины!!!
Пилой циркулярной винты мои вертятся
вырезывая ухмылку в квашне месяца

Андрей, сопоставь, как эти темы, особо "святая троица - эрго медведи" сработаны у Давида и посмотри про ухмылку в квашне месяца - так случайно не выйдет. Мастера работа :)))). Это эмпирически. Но могу и технически обосновать. Надо ли? А то лень.

Бадди

Второй выпуск сетевой светской хроники "Свет i Net".

Ежинька

Агафонов, не хами, я в ваши дела не лезу. Ну да, Хоаксер прав, что ты не прав, ну да мне то все равно я-то знаю, что это я петрю в стихах а ты нет :))) да я уже это говорил. А по моему переходить на личности надо. :)

Бадди

Да-да, объясните, если не в лом, в чем прелесть текстов Голиафа.

Андрей А.

Спиритус, драсьте, а вам вижу понравился Голиаф и вы Хоа, попробуйте если не в лом объяснит его прелесть ААшке, а то он страдает в темноте почему вас порошу мне не поверит и только если вы откажетесь я возьмуся жалко Агафонова хороший человек тонет в собств невежестве. Пиарщик :)))))

Бадди

Хоаксер, я же объяснил, почему я с тобой разговариваю так, а с Бадди - иначе. Да и, если бадди в претензии, он сам за себя заступится. Правда, Бадди?:)

Андрей А.

Андрей А.

Я тоже согласен, что нужно обсуждать ТЕКСТ, а не личность автора. Но когда ты пишешь, к примеру - "Бадди, ты не петришь в стихах", это ведь не о стихах, а о Бадди.

Андрюшкой тебя называть не стоило, конечно. Какой ты Андрюшка, ты Андрей А.

Ну, в общем, не поминай лихом.

Хоаксерушко

Да (Хоаксер) была такая тема работать со школьниками. Ну, безумная школка, безумные учителя, но это были первыен живые дети которые мне достались на группу. Ну поработали мы с ними чуток, второй отделение решили закончит расслабительным трансом. Ну и с трансом потренироваться и детишкам дать выход. Ну и задали, бедные им представить безопасную территорию, самое потаенное, защищенное место и там расслабится и все такое... И потекла у одного кровь носом и позеленела вторая и стало 50% класса дурно. Я думаю ситуац вам понятна и чего напугался я тоже понятно. Это был мой второй транс - первый в 12 лет скопировал с телика и тоже неприятные ощущ - когда приятель не приходит в себя после того, как ему соломинку в нос засовываешь и щипаешь нещадно. Так я и поверил в гипноз и психологию - когда трясясь от страха считал на счет три проснешься раз, два... а сам думалЮ а вдруг... от этого страха и на психа пошел, от этого же и бросил и от сознания что помочь никому нельзя... то есть можно но это бессмысленно... и сам пропасть можешь... вот такая история немного с пафосом и т.д но это вот как уж я это привык описывать не взыщите. Может дальше лучше будет. А определение "беспомощное могущество" родилось оттого, что инструментарий позволяет людей корежить и вить веревки и все что хошь манипулировать а помогать - нельзя. Другого человека можно вылепить, а здорового - нет. Вытащишь бумажку изо рта и окажется - тем же самым глиняным истуканчиком. Еще раз сорри за пафос и патос :(

Бадди

Хоаксер, пользуешься тем, что я тебя не могу это... уменьшительно-ласкательно...

Почему же никакие другие стихи не нравятся? Рудиса нравятся.

Насчет заниженной самооценки - ты прав, тесты подтверждают:) Причины этой заниженной самооценки, я думаю, коренятся где-то очень глубоко в подсознании. Уж не беершевскому самопальному психоаналитику до этих причин добраться.

Мачо - это литературная маска Дорфмана, а не моя.

Мнение о своих стихах мне интересно. Но, в отличие, от тебя, я не столь болезненно реагирую на негативные отзывы. Мне, это верно, интересны ЛЮБЫЕ мнения.

Стихи Голиафа, пародийны они или самодостаточны, мне представляются плохими стихами, вообще не стихами. Не думаю, что моя самооценка как-то влияет на качество и тональность суждений о стихах Голиафа, или твоих пародиях, или каких бы то ни было еще опусах. Логика, здравый смысл и мало-мальская начитанность (ну, и вкус определенный) - вот и все, чем я руководствуюсь. Никому своего мнения не навязываю, никак себя не позиционирую, ничего не внедряю. Я понимаю, что суждения мои могут кому-то не нравиться, но заметь, друг мой Хоаксер, что они имеют отношение к собственно произведениям, а не к личности авторов. Мне глубоко насрать, кто такой, например, Хоаксер, живет он в Беер-Шеве или в Бердичеве, осознает ли он про себя собственную бездарность, мучается ли этим осознанием, что предпринимает в итоге... Мне ТЕКСТ подавай.

А то, что я с Бадди позволяю себе несколько более вольный и личный тон (и не только с Бадди, но и, например, с Бредом), так это потому, что они не воспринимают мои суждения слишком близко к сердцу, да просто - умные люди.

Бадди, я в Брянске:)

Андрей А.

Бери от жизни все,

но не забывай вернуть.
И откуда такая безапелляционность? Нет, я бы с удовольствием взял на себя авторство - это прикольно. Но никак не могу.

Spiritus

Агафонов а ты в Волгогораде Йошкар-Оле Камчатке или где? Пиаришь-то?

Б.

Андрей, это ты не петришь. Почитай внимательно этож пародия на Давида, как и следует из ника. "Якорястый".. Гениально!!!

Бадди

Голиаф - Спиритус (it's him)

бери от жизни все

ну вот ... довели Давида
Салон стал 99 сайтом где он признал свою правоту и пообещал не ходить ни под себя ни из под себя
печально и вероятно опасно ибо неприкаянность сродни медной монете в булке. кто то об нее зубы поломает
не гони да не поимет будешь
но он еще вернется хотя возможно и не сюда
но обязательно для того что бы уйти вновь

ЗЫ
ишь моду взяли губами дрожать по пустякам
я чуть не сдох - картина "Хоксер дрожит губами. сильно дрожит."

фцук

Бадди

Очень интересная про "беспомощное могущество", что же там за случай? Топор - таки-да, axe - вот настоящий корень слова hoaxer, болгарка - не моя жена, новинки есть, но над ними надо еще поработать.

Hoaxer

Андрюшку разберу чуток. Вы только гляньте на него - как он был резок и суров в своих сужденьях, когда речь шла о стихах Караулова и Карамазова. Вы только гляньте на эту ослепительную требовательность. Оказывается, кроме некоторых (немногих) стихов Серхио, никакие стихи в Салоне Андрюшке не нравятся. Он и за стихи их не считает. Более того, Андрюшка, ничтоже сумняшеся, всем прямо так и пишет - ни хрена вы в стихах не понимаете, а понимаю только я, Андрей А. Стало быть, и те стихи, которые Андрей А. пишет, не могут быть плохими, ведь их пишет такой мэтр литературной критики. Пиарит Андрюха. Поставил он целью добиться следующего:

1. Чтобы слыть в Салоне самым бескомпромиссным критиком.

2. Внедрить в остальных мысль об Андрюшкином заведомом превосходстве в оценке стихов.

3. Что б все поняли, что настоящие стихи, это Андрюшкины и те, которые ему нравятся, а остальное - говно.

А в то же время Андрей А. столь падок на оценки собственного творчества (причем любые), что это забавно. Хочет А. быть оценённым и ревниво воспринимает, если о нём пишут меньше, чем о тех, которых он считает недостойными столь обширных откликов.

Эрго: Андрей А. в себе совершенно не уверен, самоценка у него занижена, что он пытается компенсировать, создавая образ литературного и литературоведческого мачо. Эдакого измученного стихами человека, который верлибр в детстве ещё отлюбил, а свои сихи оттого у него вторичны и несвязны, что не каждому дано понять всю их крутость. При том, что самооценка у пациента низкая (частично из-за врожденного самоедства, частично из-за неспособности оценить "силу руки", частично потому, что так и есть), чувство собственной значимости у Андрея напротив, высоко. Когда, не разобравшись в самом себе, человек устанавливает для других эталоны вкуса, и проиходит то, чем радует обчество Андрей А.

Будете в Беер-Шеве, заходите.

Hoaxer

Андрей

зато у тебя стихи понтовые. И сам ты на понтах весь, щегол.

Голиаф

Голиаф совершенно беспонтовый. Бадди, я всегда знал, что ты ни хрена не петришь в стихах:)))

Скоро вернусь. Попиарю вот чуток...

Андрей А.

Ах! Чудо як хорошо! Я тоже хочу веселья

"Береги честь с молоту"

Маргарита (одна, сидит на лавке):

Как ляжет жать по наковальне
Ляжки почти упруги - прыгают туда
Сюда, как тараканы в спалне
И клопы его в диване кусают прямо вдоль уда

Фходит Фауст:

Давно меня мой жребий давит
Смотри - он жернов или два
Вполне тяжелых рукава
И руки в них не поднимает

Точней - не поднимаю - я!
вобще не помню ничего
Но у меня стезя своя
Ло бебобуки бобого

Кабуки но басё-басе
Как будто бУто не бутО
Мицуми едут на лисе
А Куросава и Барто
Любили выпить кое что.

Маргарита (вздыхая)

И непонятно ни хрена,
А все же я ему жена
Боюсь, брусничная вода
Ему наделала вреда

Занавес.

Бадди

Внутри салона - пустота. Внутри салона - жуть и мрак. Тра-та-та :)

Бадди

давидявоткак-торазобиделсянасалонтакиисчезнавсегдаанекдотжрупрям

тоже придурок

Эрго медведи, Голиаф. Жалко, это не напечатают. Вы чуть не сломали мне мебель, Голиаф,я так смеялся. Если это Хоаксер, то прощаю все топоры навечно.

Бадди

Андрей! Привет. Я не заодно, я со скуки. Причем Хоаксер, пока не машет топором, довольно съедобен. Слушай, я нашел, откуда он его вытаскивает, свой топор етот - зырь: hoAXEr. Но вот где он берет болгарку? Может у него жена - болгарка? Не понимаю. Скоро будут новинки? Возвращайся к простым людям, а то я тут скоро буду свои стишки вываливать и сам себя долбить за тупость, а то давида неинтересно, а вот Голиаф наоборот гений. Нет в жизни счастя.

Бадди

>когда человек сознательно говорит неправильность или изобретает новое слово, - это энергетический барьер, по ту сторону которого должна лежать глубокая потенциальная яма - сочная морковка смысла, глубины и/или красоты - чтобы читателя проняло и он таки преодолел его (барьер). Иначе говоря, чтобы оправдать натяжки и новояз, недостаточно to be good, нужно to be reeeeaaaal good. [и панятно чтоб было, добавляет мой прапор очень Внутренних Войск].

Гость, а вот меня Вы (ревниво) так красиво не разбирали на косточки и досточки никогда... Ыхы-хы... уйду от вас ко львам да хехенам хичным...

Ежинька, а можно всё репит? В смысле письмо с адресом, стихи у меня на дискете есть. А то я опять на другом конце страны, у разбитого корыта...

Бадди и Хоаксер заделались союзниками... странно...

Жизнь кипит.

Чуть попозже, ежели Ежинька позволит, угощу желающих маленькой прозой.

Андрей А.

Вот тоже решил написать стихи - по просьбе Давида. Он правда хотел примазаться к славе Хоаксера, чёт-там дописать, у меня ниче дописывать не надо. Это, как сказал бы Серхио, стихи правильные.

На смерть поэтов Пушкина, Лермонтова и других

Погиб поэт невольник честный
Красивый стройный молодой
Пал оклеветанный молвой
Зато теперь какой известный

Бадди

Спиритус вы о чем???

Бадди

Хоаксер вы правда психиатр? По вашему нику я представляю такого доктора Джакоби из Твин-Пикс. Мы только вчера сидели в кафе и обсуждали синдром "беспомощного могущества" вашей области. И начал получать образование в этой области но сбежалубоявшись ответственности... Там был интересный случай... Я продолжу, если вам любопытно.

Бадди

Ой! Неужто получилось?!
Мои поздравления!

Spiritus

А писать вы все равно не хрена не умеете. Учи - не учи.

.

Дружить...с беершевским психиатром...

Знаете, вы все здесь правы, не надо мне к вам ходить.
Благ.

д

Лежишь?! Свернутым блистая лбом,
Якорястый... Станут-остынут плашки любви.
Плоские молнии; разруха! В ухо -
Святая троица - эрго медведи,
Аз-буки-веди, пляшут кашу мешая
Из зеленых сердец.
Чу! Там - где судьба змеею ест самоё,
Самолёт тоски моей пикирует вверх.
Чики-чики - ты говоришь смеясь мальчишески,
Цок-цок - мячик по мрамору спины.
Мы умираем прелыми листьями
Смерть воцарится! в дворце любви.
Эхо войны!
Я споловинил - чудо! чудо!
Кричали опричники в жупанах желтых
Из рыси таежной. Фашисты!
Не сможете отрицать мое право любить!

Пластик неба
разверзся
нёбом,
верстами версий
ядом, мёдом
Рядом вряд ли
стоять тая
не стоит
падать
летая
литая истина
стена плача
палачу плачу
как иначе
начал мысль
сливая в стоки
столько токов
меня пронзают
бронзой высекли
мои формы
норма
корма коню!
дайте меню...

Коммунисты-говнисты!
Вы были речисты,
Но пали так низко!
Как вам не стыдно?!
Демократия близко!
Ее уже видно!
За ваши преступленья
Вам будет наказанье.
И не освобождает
Законности незнанье.

Жил-был поэт. Невольник.
Пал.

Жребий брошен.
Перейден Рубикон.
Удавом задушен
Лаокоон.
Мосты сожжены
Заколочены ставни.
Нету жены
Кирдык настал ей.
Птицы умолкли,
Повяла трава...
Плакали волки,
Ты не права:
Ты говорила,
Что не забыла,
Типа любила
Как это было.

Голиаф

Гость

Быть знаменитым некрасиво,
А матом - вовсе ничего.
(С) Пастерна***й

Давид

К сожалению, вы поняли не больше половины из того, что я вам написал. В общем-то, результат неплохой. Давид, если вы в гостевую книгу пишете, не делайте козью морду, когда незнакомые вам люди по поводу вашего творчества и поведения делают замечания. Не любите замечаний - не пишите в гостевые книги. Ксюша в полном ее праве. Про Онегина-2 давайте не будем. Раз вы не поняли пафоса произведения и его концепции... О чем говорить? Думаю, что Пушкин может быть избран в качестве объекта стёба. Дружить с вами я не буду, поскольку считаю вас человеком чрезмерно себялюбивым и глупым. На хрена мне такие друзья?

Бадди

Один умный человек недавно сказал, что Давид хочет быть жертвой. Алгоритм такой - пару дней быть завзятым кретином, потом продемонстрировать чуток вменяемости, а потом снова с головой в липкий туман. Так что, фиг бы с ним. По мощам и елей.

Hoaxer

пришлые шлаками небо вышуршали
косыми стегами закат иссечен
шышел-мышел - истина глаголете? ищете?
не взыщите аки воздастся вам.

широкий, тусклый - лежит на обочине, жаждая
помощи избегая тоски тепла тело плачет порами ты
стонешь - Теотиуакан!
Кецалькоатль! Кукулькан, Гугумац -блистает монета в глазнице слепого
это повод? не повод? Ново? не ново.

AB OVO!
ABOVE US
MOTHERFUCKERS!
MUST GO AB OVO!
Зеленое настроение играет эквалайзером
Окрыленный похотью лечу больных
Бью ножом фаллоса пониже спины!!!
Пилой циркулярной винты мои вертятся
вырезывая ухмылку в квашне месяца

Голиаф

Дорогой Гость!
Перед тем, как лечь (следуя Вашему мудрому совету), я, (уже заваливаясь), пробормочу что-то (Вы можете сделать вид, что не услышали):
Нет, мои стихи я так просто не сдам. И "ну-у-у, ээээ, кхм, слабы" их называть может и позволю, но только потому, что сервер это уже позволил за меня.
Ничего они не слабы! Есть у Вас что-то сказать - говорите, а эти словеса: "разыгрываете гамбиты с рискованными сочетаниями слов, с рискованными неправильностями, но партию таки проигрываете" рассказывайте знакомым девочкам - обретете популярность за резкость и неожиданность суждений :+)
Какие гамбиты? Какой риск?
Что за туфту Вы все здесь гоните? Давайте, поступим просто - Вы мне даете несколько своих строк и я их дописываю, а потом я Вам даю несколько своих строк и Вы их дописываете. В эксперименте с Вашей стороны может принимать участие любое число людей. Уверяю Вас, все станет ясно немедленно - и про гамбиты и про гандикапы.
Пиzдеть - не мешки ворочать, молодые люди.

Давид

Слава! Признаемся. Можем!

Ежинька и редколлеги

Отлично, я рад, что гостевая оживилась.

Бадди, Hoaxer, хватит ругаться, я не за этим сюда хожу. (школьников, однако, да - классифицирую, это приятно, что Вы заметили)
Что до приятных слов, сказанных в адрес друг друга, то, если кого задел - прошу извинить. Ксюша, я Вашего имени не называл.
Онегин-2... Я и в самом деле видел много версий, попадались очень забавные, многих авторов я знал лично и видел, как они приходили к переписыванию романа. Я не думаю, что это переписывание имеет отношение к поэзии. Я не думаю, что Пушкин может быть выбран объектом стеба.
В Беер-Шеве у нас родственники, которых мы очень любим и регулярно общаемся. Буду в Израиле - с удовольствием забегу на чай, если предложение останется в силе. Может, водки тоже выпьем. Она по жаре - сами знаете...
Есть у меня друг в Новосибирске - докторскую заканчивает в Вашей области - вот у него проза!
Бадди, давайте обсуждать что угодно - я с Вами познакомился, мы друг друга "на прочность" проверили - я в порядке - готов не ругаться, а говорить нормально.

И нетленка, как всегда (со значением :+)) :

М Е Т Р М А С Т Е Р А

Треск шагов. Половицы упруго качают
эпикриз тела за рычаги этих.
Время спряталось в прорубь. Часом
чиновник смерти отмечал в силуэте
пыльных стекол? Звенела негромко лампа,
микрозвука соразмеряя массу.
Стекла, мокрые с той стороны. Ландыш
мал настолько, что не годится маской
перекрывать бледные губы. Пользы
в нем, как в посохе, выданном пассажиру.
Пыльца въедалась, когда, собой неопознан,
прятал койку складками легкой ширмы.

Поиск вида, или обозначений
слабого голоса, всех других перепадов.
Если заметим осень, ответим чем мы
мертвым листьям на перепутьях парка?

От верлибра, до обычного метра,
местный мастер ходил, как слепец, настойчив,
ударялся в предметы, нервно вздрагивал, медный
трогал свой, опасаясь высокой порчи.

Сохла плаха. Влажное солнце серный
болтало воздух, словно сахар в стакане.
Наш палач дальше всех опасений,
разум чище, чем его нарекали.
Треск шагов. Сердце ловко глодала
талая жидкость. Акварельная лимфа
расширяла сосуды. Нажимая педали,
мы летели, как на полозьях лифта.

Наш палач молод и ловок. Вельда
пыльное небо дрожит за стеклом взгляда.
Сохнет плаха. Шелест шагов. Верь мне,
перед самой смертью я перейду на largo.

Давид

Давид, Ваш стих

Пятница, 20 октября 2000 05:05:18

мне понравился.

Но Вы наступили ногой в самую середину... (сразу
же предупреждение - ... не относится к людям, Вас критикующим, а относится к ситуации, в которую Вы попали, IMHO, исключительно по своей инициативе), поскольку начали, как справедливо заметила Ксюша, "самовлюбленно" спорить и кидаться.

Понимаете, по правилам творческого этикета, Художник падает, когда ему говорят: "А, по-моему, ты...", а не отвечает "А, по-моему, сам ты...".

Я уже говорил тут, в том духе, что поэт должен быть чах и бледен, жестоко страдать от Алоизиев и не, тушить рукопИсями камин, сходить с ума в исправительно-трудовых заведениях и вообще вести себя крайне иррационально (впрочем, некий налет иррациональности в Вашей слишком успешной самообороне от критиков уже имеется). Я уверен, что Поэт, когда писал флейту, был чах и бледен (хотя бы в душе), как его кофта. Это лишь потом он отъел харю на совпиаре.

IMHO, и это самое M и самое H из всех O, которые я знаю, Ваши стихи, ну-у-у, ээээ, кхм, слабы. Вы разыгрываете гамбиты с рискованными сочетаниями слов, с рискованными неправильностями, но партию таки проигрываете (кстати, в стихе, который мне понравился, есть красота и изящество словообразования, и он имеет больше шансов лечь на музыку, чем вольный перевод с C программы DeCSS).

Понимаете, мне кажется, когда человек сознательно говорит неправильность или изобретает новое слово, - это энергетический барьер, по ту сторону которого должна лежать глубокая потенциальная яма - сочная морковка смысла, глубины и/или красоты - чтобы читателя проняло и он таки преодолел его (барьер). Иначе говоря, чтобы оправдать натяжки и новояз, недостаточно to be good, нужно to be reeeeaaaal good. [и панятно чтоб было, добавляет мой прапор очень Внутренних Войск].

Hoaxer, а ругаться матом некрасиво. Добрая Ежинька Вас любит и прощает, а Вы используете служебное положение. Ай-яй-яй.

гость

Привет Салон!

Ежинька и редколлеги, признайтесь: вы прочитать мои тексты в doc. сможете, или еще раз присылать в другом формате?!

Sl

По степени слепого самовлюбленного занудства, Давид, Вы превосходите и учеников и токарей всех классов и разрядов.

Ксюша

Хоаксер! Несмотря на металлическую тяжесть твоего ника все-таки хочу обратится именно к тебе. У меня тут проблема: мне кажется что Давид парень со странностями, но мне не с кем это обсудить - Давид не согласится, а кроме тебя тут народу практически нет. Так вот, он утверждает, мне кажется, что привел пример бреда, показав нам сильнейшую метафору. Вот я и сказал... Хоа! Нет ли такого впечатления, что Давид просто невосприимчив к поэзии??? И вообще.

"...где прямизна речей,

запутанных, как честные зигзаги
у конькобежца в пламень голубой,-
морозный пух в железной крутят тяге,
с голуботвердой чокаясь рекой."

Давид! Это очень простая штука: "честные зигзаги" - это очень кривые зигзаги, "пламень голубой" - мелькающие в жутком темпе коньки, ледяная крошка не успеваед оседать, вот вам "морозный пух в железной тяге"... Ну, "чокаясь с рекой"... вам объяснить, что это он просто так звонко и дробно бежит? Ну, тут все ясно. При чем тут ваш альковный бред и местожительство Хоаксера?

Бадди

Давид! У меня, как всегда, есть замечания. Ваши рифмы... Ну где вы слышали, чтобы "арцы шуркона" рифмовали "Юнизалоны". Этож все равно, что рифмовать черепаху с бластером. Но все остальное - действительно прекрасно. Вы - гений.

Бадди

Давид

Я живу в Израиле, тут вы угадали. В Беер-Шеве. По специальности я психопатолог, так что милости прошу. А до моего "Онегина-2" вам очень далеко. Там мыслей море разливаное. Это я не в обидку, хороший мой.
Вообще-то, я бы посоветовал вам озаботиться своим душевным здравием. Смотрите сами - вы не человек, а сплошной комплекс. Чуть вас тронули, так и брызнуло. Надо же, ошибку у Бадди углядели, ткнули, попеняли ему издевательски. Ну разве человек, живущий в гармонии с собой, будет ловить оппонента на орфографических ошибках? Слово Hoaxer не можете правильно воспроизвести, а других поучаете. Да и с переводом не ахти. Лжец по-английски будет liar. А слово hoaxer переводится по-другому.

Теперь по вашему пассажу насчет тьмы с содранной кожей и ста книжках. Зачем вы так обостряете, Давид? У меня от обиды даже губы задрожали. Я так вежливо вам написал, а вы мне в ответ - дурак, совок, быдло. Если бы я Ежиньке не обещал некоторое время матом не ругаться, я бы послал вас на хуй, да и дело с концом. Но назвался груздем, полезай в кузов. Поэтому все же буду держать себя в рамках и вежливо вам попытаюсь объяснить (хотя есть у меня большие сомнения в вашей способности понимать), что быть можно быть токарем 5-го разряда и хорошим поэтом - это вещи не взаимоисключающие, это же касается и "ученика 8-9 класса" (к слову сказать, Давид, "классов" надо писать, а то можно подумать, что вы подобно Линнею начали школьников классифицировать); что образованность и талант к стихосложению разные вещи - Маяковский, к примеру, даже гимназию не закончил, а был несомненно талантливым поэтом, тот же Есенин... К тому же, в отличие от второго (таланта), первое (образованность) - относительное понятие. Вы вот, Давидушко, попрекаете каких-то неявных "нас" отсутствием образования, стало быть, вы - человек образованный поболе "нашего", Булгакова вона цитируете. Так ведь получается? А глупы, горды, обидчивы. Образование не панацея, образование - плацебо для дураков. Про комсомольцев, что вас преследуют, забудьте - нет их давно уже, вывели всех. Осталась, правда, у некоего Д. Паташинского комсомольская привычка к демагогии и навешиванию ярлычков. Чуть что не так ему скажут - ах вы совки, комсомолеры, сатрапы! Отрыжка застоя! Давид! Я вас понимаю. Ведь вы сокрушили Советский Союз - этого мерзкого Голиафа. Казалось бы - живи и радуйся. Ан нет! Все, кто вас мучил, кто ущемлял во временя оно, все они тут собрались - Бадди этот, явно бывший первый секретарь, Hoaher - ваш куратор из ГБ - все они сползлись, чтобы снова клевать вашу печень.

Эх, Давид, если бы не Ежинька, бьющаяся за чистоту великорусского языка, я бы вам по-нашему, как потомственный токарь 5-го разряда, талантливо сказал. А так пришлось столько писать, рыться в словарях в поисках вумных слов, в учебниках за 8-9 классы. Ну что, повеселил хоть я вас? Лучше вам стало? Приезжайте ко мне в Беер-Шеву, ул. Рамат-Ган, 242, я вас чайком по-юсуповски напою.

Hoaxer

Нет, Давидушка, не вступате со мной в дебаты: обещали-с. За базар кто отвечать будет? Андрей! Ты себя с Давидом не сравнивай. Я к тебе прицепился выбрав как объект - из списка, а тут он один болтается. Мне вообще все равно, но кажется он парняга недалекий.

Давид! Представьте! Среди моих бесчисленных каръер была однажды и корректорская должность, а также и редакторская. Причем дооооолго. Сначала, пока издание было бедное, я их совмещал. А как чуть чуть денежек заработали, так стали приглашать. И щас приглашаем. И вас можем пригласить... Давид - идите ка вы - ко мне корректором? Уверяю вас и занятие достойнейшее, и многому научитесь. :)

Авы, сударь, так, техник. Представьте себе, что... хотя как вы... а,..

Бадди

Да я знаю, знаю! И поэтому пишу.
И где Вы увидели силлогизм?
М вообще, когда я пишу:

***

Най кинкулара. Арцы шуркона,
коностью. Олог имилета.
Погляда выйса. Юнизалоны,
флеманы. Тольси каленты.

Юзные, нальке фемита.
Мина, голтань сонасты,
мисто. Кулпон заманирты,
корста. Фелумони бьяльста.

У Вас есть замечания по поводу знания мной "языка"?

Смешные Вы какие, право. Все ищете нарушения правил...

Я тоже ищу нарушения правил, мои хорошие, только у меня другие задачи...

Давид

Спасибо и Вам, Давид :)

Шмубзик

Несколько цитат из разных источников. На потеху публике.

"в алькове этом эрго светлее света
кожаный веник кисти вена костью
отвердевала..."

"Ergo - следовательно, итак. В силлогизме - слово, знаменующее переход от посылок к выводу."

"Не знаешь? Тогда зачем о нем пишешь?"

Spiritus

Зашел к Шмубзику посмотреть стихи и немедленно (выпил) перенес адрес его страницы в Favorites. Стихи его иногда так цветны и вкусны, что хочется нож в руки - зарезать, зарезать!
Очень мне понравились его стихи, одним словом. Буду долго еще их читать. Автору спасибо!

Давид

Наткнулся тут на очередной поход на "Онегина", господина Hoaxer-а. Я подобных поделок видел десятка два. Этот вариант поставил бы где-нибудь между опусом ученика 8-9 класса и нетленкой токаря 5 разряда. Вы кто по специальности будете, уважаемый Лжец?

Давид

Здравствуй-те, Баддя-й!

"А что касается моей привиредливости так я как то пытался и к Пушкину..."

Браво! Как слышу - так и пишу... (неужели - и к Пушкину?)

А Вы, батянка, с какова класа срэднеи жколы будучи отчисленов был за недауспиваимость?

Вам, действительно, редактор не нужен с евонными модераторами. Вам бы коррррехтура...

Давид

...ты не поверишь,- они угадали вполне.
ты не узнаешь, когда они слышали нас.
Этих огней золото той стороне
хочешь увидеть. Найти ускользание сна
с облака света. Предутренняя душа
ищет звезду свою. Точно подмешан шум
в купол окна, словно ему решать
время испарины. Впрочем, когда дышу,
сам угадаю в горло себе копье
кашля, глотка, пробуждения. Привыкал
видеть себя, как он воду тугую пьет,
взгляд остужая эхом своих зеркал.

Первая улица - тот коридорный скрип
шаг принимает скрипом, и ты уже
в комнате, где оживает себя санскрит,
злоба фарфора и тонкий прикус ножей.
Следующее - в глупом омаре жми
целую ветвь, кисть напружинив над
пеной бумаги. Мерой бумаги. Жниц
круглые толпы ловили своих менад.

Шаркали ноги. Желто лежал лимон.
Что кожура разрезана - не погиб.
Шея готова. Надо найти ярмо,
небо в котором мерно дает круги.
Золото сна. Только проснусь в поту,
острые складки выдавят влажный инь
около судорог мышцы, что бьет по ту
и замирает по эту. Улыбки линь
над подбородком сдавливает. Весьма
плотно узлы ресниц у зрачков. Пяти
не было утром. Солнечная тесьма
только возникла. Если пишу петит,
взгляд мой слеп. Тело мое - скелет
в мясе одежды. В кожаном каблуке
зыбкой строкой пересекая след
на потолке. Это такой брикет
я выдыхаю. Падает он, летав
прежде по воздуху дольше, чем узнаем
грохот вдумчивых, бьющих себя литавр,
если вокруг - провал и открыт проем
двери в любую сторону суеты,
там и ходы, там и любимый слог,
но не растут цветы и не ждут мосты,
только дорог вечная тяга зло
к прочему там совокуплять в тени
двух деревянных формул, что не растут,
как не мани. Только внутри звенит
сам на себе устроившийся статут.

Я понимаю новое - почему,
как пузыри бегают, семеня
тихую воду. Истово, лучше мук,
даже внезапнее, остановил меня
сам я - в плечистой тоге. Рямнями на
ноги босые. В волосы вплел лоскут
бронзы прохладной. Разве моя вина -
лить из себя мутную предтоску.

Давид

Обижаться - нет, я конечно не обижаюсь - на что? Просто если человек говорит чепуху о том, что я написал, я ему говорю, что он говорит чепуху. Надуваюсь ли я при этом, как мышь? Скажу Вам честно, скорее хохочу. Друзьям переправляю особенные перлы. Это ведь - лучше КВН-а - там они старались, чтобы было смешно, а здесь оно - само так!

Вот, например, Hoaher. (кстати, Вы не из Израиля, случайно?) Сообщил мне, что я эрго перепутал с эго... Нет, я не перепутал. Но Ваш, изрядный, надо сказать, перевод этого слова, меня позабавил. "А аналог слова "вывод"" (прочитайте быстро).

И что можно, а что - нельзя. Давайте, посмотрим, как это:

"Сквозь волнистые туманы
пробирается луна..."

Да как это так? Луна - она на месте, туманы пробираются!

А как Вам такое:

"...где прямизна речей,

запутанных, как честные зигзаги
у конькобежца в пламень голубой,-
морозный пух в железной крутят тяге,
с голуботвердой чокаясь рекой."

Сколько неправильностей! (Вы, конечно, узнали стихотворение)

И вот Вы говорите мне - о "выводе", "сути" (перевод Ваш), который(ая) не могут быть светлее света. А печаль не может быть жирна! Оно ВСЕ не может ИМ быть, если правильно подумать.

Самое в этом смешное, что Вы ведь здесь вроде как - свободные люди, совдеп больше не насилует Ваши трепетные души...а рассуждаете точно как те самые комсомолеры. Я не зря Вас сравниваю.

(Причина всему этому может быть проста - категорическая необразованность, т.е. человек прочитал свои сто книжек, написал сто стихов и решил, что теперь владеет вопросом. А получилось наоборот - вопрос овладел им. И получается: "Вы видали суть темнее тьмы?" Видал, батенька. Я их и с содранной кожей видал.)

Но я думаю, есть причина более веская. Для меня вся ваша компания критиков немного "на одно лицо" - типа шукшинскогго "Срезал". "Я ему ловко так - где этот твой Татлин родился?! Не знаешь? Тогда зачем о нем пишешь?..)

Да, кстати, здесь что - есть ограничение на размер текста? Мой предыдущий пост, где я писал о Пастернаке, категорически исчез. Неужели компьютер его вычислил? Поднимите архивы!

Если кто-нибудь будет обижаться - не надо. Я к Вам со всей душой - честно. Вы, главное, научитесь отвечать состоятельно, все и получится.

Давид

Слава, Салон получил, но не весь. :) Я, например, файл .doc прочитать не могу, но редколлегам рассылаю.

Ежинька

Я что-то не заметил, что я хоть где-нибудь оправдывался. Ошибочка вышла. Уличать - уличал...
А что 15 лет назад, так я и тогда - живее всех живых!

Давид

Бадди, я просто считаю, что ты очень въедливый и вредный, но при этом добрый в душе:)

Давид, если б ты видел, как он меня терзал! КАК он меня терзал!!! Буквально слова не давал сказать. Но я постепенно приноровился. Он мне слово, я ему - два. Он мне два, я ему - пять. Задавил базаром, короче:)

У меня сегодня очень грустный вечер, действительно очеь грустный, и как-то даже смешно наблюдать, как достойные, в сущности, люди огорчаются и обижаются друг на друга по пустякам. Оно того не стоит. Жизнь коротка, и все мы подлецы порядочные. Именно поэтому и больно. Если б я был так хорош, как был хорош в детстве, хрен бы я расстраивался. Мне плохо, потому что я плох.

Все мальчики плохие (с) Стивен Кинг

Андрей А.

Салон!) Получил ли ты наконец-то мои бессмертные тексты?!

Sl

Значит, все таки и ты туда, АА(шка). Соблазнился на памятник нерукотворный, значить... ну ок. :))) удачи

Бадди

Обновил страницу свою. Нового разного там прикрепил в раздел "Вновь поступившее". Вот.
http://home.no.net/shmubzik/

Шмубзик

>прозвал меня злобным комсомольцем. Меня! Жизнерадостное, веселое существо.

:))))))))))))

да-а... это сильно...

Андрей А.

Давид! Я вот тут просмотрел своих посланий с упоминанием вас - все думаю - где это я просил вас отвечать и когда это я спрашивал, о чем мне писать? Видимо, 2 эмиграции и тяжкий труд не прошли даром: вы немного заговариваетесь. Вас даже в редакторы не берут, а вы меня пытаетесь модерировать. Я вот не утверждаю,что вам нельзя бросать стишки в салон, просто вам ничего не остается как терпеть мои замечания т.к. они корректны и по существу. А что касается моей привиредливости так я как то пытался и к Пушкину прицепиться, да ничего не вышло кроме интересных психологоческих заключений и слез умиления, классических таких слез - "ай да Пушкин, типа, ай да сукин кот!"

Бадди

Бадди

За что комсомолу девятый орден дали?

Hoaxer

Давид

Я на вас удивляюсь. Сначала вы опубликовали стихотворение. Бадди оно не понравилось, о чем он и написал. тогда вы в качестве оправдания ответили, что стихотворение написано 15 лет назад. Если вы 15 лет назад писали так, что сейчас за это нужно оправдываться, так что вам не нравится в критике Бадди? А если с этой критикой не согласны, так чего оправдываться? Зачем вы вообще это стихотворение сюда запостили? Пятнадцатилетней выдержки - не коньяк ведь. Значит, считаете его неплохим, несмотря на давность. И тут же на критику оправдываетесь - да это я 15 лет назад писал, когда деревья были большими. Разлад, душевный разлад.

А про эрго? "в алькове этом эрго светлее света". перевожу - "в алькове этом суть светлее света". Вы видали суть темнее тьмы? Причем "суть" это не та суть, которую мы знаем. А аналог слова "вывод". Эрго: то ли вы с "эго" перепутали слово "эрго", то ли вообще неправильно слово "эрго" понимаете. Вывод: ошибка ваша. А вы на Бадди взъелись. Небось и на меня взъедитесь, надуетесь, как мышь на крупу.

Hoaxer

ок, тряхну архивами:)

Андрей А.

Ага, Ежинька, всех забрали - и что мне делать? я тут с Давидом обсуждаю качество его стихов которые он якобы написал в 25 но до сих пор их почему-то хранит: видимо, иначе ему не верят, что ему было 25. Лучше бы его забрали в редакцию, ато он теперь пишет в салон стихи и прозвал меня злобным комсомольцем. Меня! Жизнерадостное, веселое существо.

Бадди

Дорогой Бадди!
Разговор с Вами закончен - продолжайте свой тяжкий труд на чужих литературных нивах - Вам зачтется.
Стихи я время от времени буду с удовольствием ставить в этой гостевой, но на Ваши реплики - увы - отвечать не буду. Вы, однако, продолжайте высказываться - я прочитаю.

Давид

* * *

кд

гнет атмосфера, тучи ходят низко,
на нитке бус твоих моих ошибок низка.

сегодня холода, и стынет чашка чая,
согретая тебе, забытая в ночи,
скучаю потихоньку и встречаю
все поезда на полдень с полночи.

любой глагол с открытым ртом зовется пошлым,
тогда не терпит ткань и гнило рвется нить
между прошедшим в будущем и прошлым.
куда рожать, откуда хоронить.

летела долго над водой листва,
мне мышцу проколола и прошила
с уроном и потерей естества.
и мимо нас грамматика прошла.

19.10.00

sergio

Давид, если несоответствия моему вкусу, то безусловно. Я упал, запнувшись на первой строчке. Я не знаю, что такое "эрго", которое в алькове светлее. С альковом и эрго у меня такая только школярская ассоциация: coito ergo sum.

Бадди

А вот и не вернемся! Черными не вернемся. А вернемся белыми и пушистыми, как обычно :))

Рудокоп Spiritus

Андрей, на любой известный Вам адрес :)

Бадди, остальные - да, уже отдуваются в редакции, тысячи тонн словесной руды перебирают. Вернутся черные, как шахтеры :))

Ежинька

Обновление в текущем номере 3(13)
альманаха "Присутствие" от 18.10.2000
http://www.novoch.ru/alman/

Поэзия

Тимофей Животовский. "Долгорукий стрелец"

Проза

Ростислав Клубков. "Небеса и ад"
Тимофей Алешкин. "Клятва"

отечественные записки

Михаил Федотов. "Каперсы" (из "Иерусалимских хроник", глава 8-я)

Новая рубрика нашего альманаха "Группа товарищей" посвящена коллективным малотиражным проектам. Открывает ее несколько необычная "братская могила" в сувенирном исполнении. Мы публикуем, естественно, только часть текстов, вошедших в бумажное издание.

Вадим Пугач. Поэзия в "Пенале" (Предисловие к сборнику)

Вячеслав Лейкин. "...стишия"

Валентин Бобрецов. "Вторая рапсодия"

Алексей Ильичев. "Силуэт акробата"

Вячеслав Хованов. "Визит ноумена"

Борис Чечельницкий. "Судьбе наперекур"

Екатерина Пицык. "Желтый "Белый аист"

- редакция -

редакция

Интересно, найдутся ли здесь несоответствия? Мы в предвкушении. Кстати, Бадди, а Вы сами-то пишете? Хотелось бы посмотреть, удается ли Вам избегнуть...э-ээ...суеты.

***
в алькове этом эрго светлее света
кожаный веник кисти вена костью
отвердевала повелитель сырого ветра
стоял на мосту если студень норд-оста
версты судит тогда не ищи места
баста бастард даровал статуе
достоверную старость как мерзко
существовать в серой среде татлина

плебисцит цитры цанга сжимает всуе
суицид сердца ценные оцелоты
стояли в оцеплении судьбы
всего страшнее когда разевают глотки
в акульих ваших не угадать боли
улыбках когда троекратно зубы
зябко вздрагивали в опустевшем подоле
пасти рта остальное стало безумным

Давид

Ежинька, дык, а куда писать-то?

Андрей А.

Вот видите, Давид. Я знал, я знал! Ясно-понятно, что писал я о том, что вы будете приставать с вопросами еще до вашего послания. И два кратких комментария приписал - еще до. А не хотелось цепляться дальше. Уж больно все занудно. Я люблю, когда в стихах есть смысл. Когда я сказал - "мережковщина", то отослал вашу поэзию к началу века - по тематике и стилю. У вас - это же потеха: скелета унылый знак. Как дорожный, что ли? Это же прикольно, что вас хватило только на трех. Если продолжать веселиться в психоаналитическом аспекте, то похоже у вас с вашей музой происходит преждевременная эякуляция. Еще мне нравится "лобного купола шар". Ну у вас же высшее техническое, ну что вы так небрежно. И что такое "угодный блуд"? Похоже, милейший, 15 лет назад у вас был подгонный бред.

Все остальные! Вы что, уже в редакции??? :)

Бадди

Давид. Если их 8 почему приходит один, да еще так поздно - когда вы уже все написали? А остальные - что, уже сидели внутри? А если они пришли вместе, то почему... то есть откуда это плавное движение с "...цензор". "на их во мне восемь..." вы что - на ходу сочиняете? Писали про одного видите - мало - и вот вам! Восемь цензоров... Этих беспомощных пешеходов вашего личного апокалипсиса... Только... Входит первый цензор... и второй... и восьмой... и скука следует за ними... и ерунда какая-то... Восемь ерундов. Ерундых.

Бадди

дАВИД! Я понимаю так, что "Мраморна смерть руки" - это просто рука затекла? Забавно, но читается-то как какое-то нелепое прилагательное краткое :))))). И ни к чему ни вяжется. Если к удушению, то причем тут смерть руки? Если нет, то при чем тут вообще рука? Темна вода в облацех. Мережковщина. Это так, в качестве "конструктивной критике", а то вы будете приставать, про "что конкретно"

Бадди

Да, я устал. Но стихотворение писал 15 лет назад.
Что до оценки на приемлимость, то этот вид содержательной критики был очень свойственнен комсомольцам советской страны. К которым Вы, по всей видимости, себя и относите.
С уважением

Давид

Давид - что ж! довольно забавное рондо с фрейдистскими аллюзиями. Короче, наступила осень, отцвела капуста... дале по тексту - ну, про чувства там и т.д. А вот все остальное символы и прочее - точно из Юнга. Мораль: надо пройти курс - по Грофу :))). С Люси в небесах :) И правда видно что вы устали. Но в качестве стихов едва ли приемлимо.

Бадди

Дорогие редколлеги :)
Пришлите мне, пожалуйста, по письму с действующих адресов.

Ежинька

А вот и мой новый проект - рубрика "Свет i Net" в обзорах Макса Фрая. Светская хроника :)))
http://www.guelman.ru/frei/svet.html
Прошу любить и жаловать вниманием. :)

Редакторскую сегодня не успела сделать, постараюсь завтра утром, прошу прощения, и все такое...:)

Ежинька

***
Устал. На коленях лежит сплетение
бумажных сосудов. Проходит внутренний цензор.
Он безумен, как и все из этого ряда.
Их во мне восемь. У каждого тонкий шнур.
Отбрасывая лишнее в опухшую сном мошну,
они приближаются. Каждый со своего угла.
Первый в руке, так напоминающей длань,
держит пальцы, очищенные в земле.
Шаг неспешен. дрожащее, как желе,
виснет тело. Скелета унылый знак
гласит: "Глаза твои только сна
готовы принять скомканные прыжки".
Рядом - второй. Мраморна смерть руки.
Он подошел сзади, за горло взял.
Стань бесконечной, выбранная стезя.
Лобного купола не обойти шар.
Царствие паутин не дает решать,
где я сегодня, завтра, вчера, всегда,
ближе, или восторженно мне рыдал
третий, бредущий слева. Следы ступней
выпукло мяли глину набухших дней.

Пятеро остальных, воздух остановив,
целовали между лопатками зуд любви.
Развернув пространство в угодный блуд,
разломили оставленную стрелу,
что пустил я раньше навстречу всем,
кто еще доверился полосе
неподвижного дыма. Истлевший чад.
И горела печаль моя, как свеча,
растекаясь тихим прозрачным льном,
и дышала медленно за окном
та, что снова мне приказала спать.
Я согласен, что делать, я так устал,
что единственно искренний свой распад
начинаю с этого вот листа.

Давид

Гость, спасибо за "киплингнутость":)))

В вечности тоска - ох, влипли как! -
Наизусть читаем Киплинга,
А в глазах космическая тьма

Женский вопрос (Спасибо Бадди) - если она мне не идет, то что идет?

Бадди, то, что ты называешь стихами у меня, я совсем иначе расцениваю. Как умствование определенное, что ли. В принципе, мне эта манера не близка. Я пробовал раньше и вовсе верлибром, потом бросил. Слишком легко. Ну вот:

мужик небритый
с похмелья болеющий
средних лет
не знаю Женат или Нет

дай говорит полтинник
или сколько не жалко
только не обижайся
только не обижайся

я сунул ему 38
морщинистые купюры
похлопал по засаленному
предплечью
пожелал дальнейшего
счастья

какие мы хорошие русские
какие мы хорошенькие
какие мыши
хрюши
суки

Ежинька, мой голос - Ваш голос:) Пусть и совещательный. Дурного, это точно, не посоветую. Хорошее могу и не заметить. Астения, мизантропия, депрессия и прочие прелести бытия...

Андрей А.

На сайте "Dragon's Lair" опубликована первая часть романа-хроники "Крушение Имбрии" (www.user.cityline.ru/~lyalin/).
Все замечания принимаются на - [email protected]

Dragon

Размышления на лекции.

Наверное, у каждого студента, хоть изредка посещающего лекции, на одной из оных возникает резонный вопрос: «Зачем я здесь сижу?» Терзаясь смутными сомнениями по поводу целесообразности своего бездействия, он страдает из-за тех полутора часов, в течение которых он будет потерян для общества, государства и своих потомков. Это недопустимо для молодого энергичного организма, который является социальным и жаждет открыть этому социуму свою прогрессивную мысль. Любой студент, независимо от пола, расы и вероисповедания, однажды, не подталкиваемый никем, должен прийти к Этому. Посреди лекции он, внезапно достанет ручку и, руководствуемый скорее чувствами, чем разумом, начнёт выводить на парте: «Здесь был я - Студент». Сие положит начало активной пропагандистской ра-боте по извещению всех сочувствующих, что есть студент такой-то, что жив он ещё, несмотря на все тяготы жизни. Пройдёт совсем немного времени, и студент начнёт писать стихи, рисовать картины, изливать самые сокровенные мысли своей новой подруге, которая стерпит даже самое крепкое слово. И даже те из нашей братии, кто считает такое изъявление чувств низменным, не сможет не услышать глас вопиющего в пустыне и передаст его своему образованному, рядом сидящему, товарищу.
И долго ещё деканы будут убеждать нас, в неправильности использования ручек в этих целях, забывая про то, что они тоже когда-то были студентами - напрасны их старания. Ведь ни один из них не интересуется твоим именем, никто из них не попросит тебя почитать стихи, и нет среди них желающих выслушать рассказ о твоих бедах. Они сидят за чистыми, ежедневно протираемыми, лакированными столами, и не помнят, откуда они родом.
Так пробудим же память господ бывших студентов!
. . .
Даже такие мысли может вызвать лекция у студента, с чувством острого социального и физического голода.

Павел Антипов

Гонять эпохи по двору,
как стаю голубей.
От каждой будет по перу
в чернильнице моей.

Гонять эпохи взад-вперед,
быть медиумом тут.
Что скажет, а точней, соврет
мне голос медных труб.

Нависнет небо надо мной
опухшее во сне.
И страны все – одной страной
окажутся вполне.

И где замедлят время – ждешь,
и где закажут путь,
где чашу переполнит дождь,
и мимо пронесут.

Но мало будет только знать,
что осень вот пришла.
Фетиш остывший – желтизна –
не проводник тепла.

И тонкие нужны слова,
гораздо тоньше слов,
чтобы ожившая едва
вещала из кустов.

coquette

СЕВЕРНАЯ ВЕНЕЦИЯ

кд

опять холода, мелкий дождь, нева свинцова.
в венеции тонет дожей дворец.
не выйти из города, не открыть засова,
защелками не выпускает свое ларец.

опять тонуть, тянуть невскую воду,
взахлеб испытывать грязь невкусных каналов,
смотреть арлекинов, носить не свою моду,
как будто петрушек без этих нарядов мало.

лениво взбивать тяжелые мглой подушки,
вспомнить, как гунн аттила гнал венетов до альп,
забыть берега и белобрысых иберов тушки,
речку по и кельта плывущий скальп.

не нужно помнить хорошее и плохое,
забудь наводнения и першпективы петра,
вспомни чудесное имя хлоя
и засни до утра.

15.10.00

sergio

Слава, что касается Вас, присылайте подборку, я ее дам на зуб редколлегии. :)

Ежинька

Объявленьице

Начинается номинация на осенний конкурс "Улов". (http://rating.rinet.ru/ulov/) В весеннем "Улове" я номинировала от Салона две работы - "Муху в янтаре" Димы Новикова и "Ехеля и Тыкву" Хоаксера. Обе работы получили очень неплохие оценки, а Новикову член жюри Сергей Костырко вообще поставил высший балл (там 10-балльная шкала оценок), о чем и писал в "Журнальном зале", и собирался ее выдвинуть на конкурс рассказов в "Новом мире". Сегодня пришло письмо от организаторов "Улова":

"Уважаемые господа!
Рады сообщить вам, что сегодня открывается сетевой литературный конкурс "Улов" (осень 2000). Правила (http://rating.rinet.ru/ulov/rules.html) практически не изменились. Выдвижение работ производится кураторами сайтов до 10 ноября, итоги конкурса будут объявлены 12 декабря, одновременно с презентацией первого выпуска бумажного альманаха "Улов", составленного из лучших текстов весеннего конкурса (подробнее см. ниже). Напоминаем: идея конкурса в том, чтобы кураторы сайтов выдвигали наиболее яркие, с их точки зрения, публикации своих сайтов за последний период времени, - так можно приблизиться к пониманию общей структуры литературного пространства в Интернете, а не просто узнать, кто из авторов более склонен к саморекламе в форме участия в конкурсах. Состав жюри осеннего конкурса в настоящее время уточняется, однако в основе своей он будет совпадать с традиционным, следуя принципу паритета между представителями бумажных и сетевых изданий.
Бумажный альманах "Улов", который издается теперь по итогам конкурса, будет включать в себя не только произведения лауреатов, но и работы, получившие хотя бы у одного из членов жюри высшую оценку. В первом выпуске, таким образом, представлена проза Леонида Костюкова, Николая Кононова, Владимира Коробова, Константина Плешакова, Асара Эппеля, Маргариты Меклиной, Сергея Морейно, Павла Крусанова, Николая Байтова, Ольги Зондберг, Дмитрия Новикова, Элины Свенцицкой, Херуки и Алексея Толкачева; поэзия Владимира Гандельсмана, Полины Барсковой, Ирины Ермаковой, Светланы Кековой, Веры Павловой, Ильи Фаликова, Фаины Гримберг, Александра Иличевского, Евгении Лавут, Данилы Давыдова, Александра Уланова, Марии Степановой и Михаила Сухотина. Мы рассчитываем, что регулярный (дважды в год) выход в свет такого альманаха позволит транслировать в мир бумажной литературы представление об Интернете как о благоприятной среде существования литературы, месте плодотворной встречи разных художественных языков. На альманах будет открыта подписка через Интернет.
Всего доброго,
ждем ваших номинаций.
Дмитрий Беляков
Дмитрий Кузьмин
Александр Привалов"

Приятно видеть в альманахе имена Димы Новикова, Алексея Толкачева и Херуки. У них хорошая компания.

Итак, Салон, как и в прошлый раз, может номинировать две работы - все равно, поэтических или прозаических. Проза - не более 20 К (можно давать фрагмент из крупной вещи, я так поступила с "Ехелем и Тыквой", но это, кажется, менее выигрышно).

В общем, пусть новая редколлегия занимается поиском ярких текстов. Конкурс "Улов" заслуживает внимания.

Ежинька

Давид! Я и с самого начала так думал. И вообще - а если... ну, вы понимаете? - все с вами - не так,а со мной не эдак. А если у вас интересная биография - отправьте Еженьке, она выставит в Салоне.

Бадди

Бадди!
Если это Ваш ответ, то уже ничего.

Давид

Если Хоаксер будет редактором, Салон может перейти на ежемесячные выпуски.

Хоаксеровед

Салон привет!

Не думаю, что главные персонажи данного заведения не являются членами и завсегдатаями Лимба, но все-таки, дорогая Ежинька и члены (расширенной) редколлегии, не будете ли добры разместить на предмет ругательств и похвал мою подборку стихотворений в Салоне?!

Sl

Ты можешь посмотреть на зажигалку и захотеть, чтобы она зажглась сама. Но в это ты не веришь. Но если ты искренне поверишь в это, можешь сойти с ума. Возможно, только сойдя с ума можно зажечь зажигалку исключительно с помощью желания. Но, сойдя с ума, осознаешь ли ты свой успех и вспомнишь ли себя до того, как сошел с ума? Или твои мысли будут другими - ты будешь не ты? Конечно, ты будешь соврешенно другим. А будешь ли ты сомневаться - вправду ты зажег огонь на расстоянии, или это игра воображения, иллюзия, бред сумасшедшего? Будешь. А как проверить? Да прикурить с помощью этого огня сигарету. Ну вот ты прикурил, а вдруг ты прикурил ее, держа зажигалку в руке, а то, что ты считал, будто зажигалка подплыла по воздуху к сигарете, а сигарета подплыла к твоим губам, а зажигалка подожгла ее, и ты куришь - неправда? Может быть, твое сумасшествие зашло так далеко, что ты делаешь одно, а это кажется тебе другим. Ты пишешь слова на бумаге, а считаешь, что они появляются силой мысли. Думаешь, написал гениальное, а остальные ошибаются - ты во власти иллюзии и не можешь отличить ее от реальности. Да и реальность - иллюзия по отношении к иллюзии, когда та - реальность. что же является мерой? Уж не ты, если не можешь отделить явь от нави. А кто? Ты ведь никому не веришь так, как себе. Значит, никто. И ты вечно обречен сомневаться - вымысел вокруг или правда и успокаиваешь себя тем, что якобы нет разницы между вымыслом или правдой, если ты внутри того или другого. Но покоя нет.

Х

Ежинька! Это еще Оська хотел посмотреть что будет если "кит на слона влезет". Так еще интереснее. :)

Бадди

Серхио! не смейся надо мной :). Это не вариант... просто мне так понравилось... что я захотел закончить под себя... простите за невольный...

Бадди

Фцук, вот и замечательно. Посмотрим, что получится.:) Как говорил Макс Фрай, хочу посмотреть, что будет, если слона свести с носорогом. :)))

Ежинька

серхио, я подумал про детей в капусте. Нет сына - расти капусту - найдешь сына. В общем, хоть и нет сына, но ... то есть?

гость <почти всегда позитивно мыслящий>

Давид! Что вы хотите этим сказать?

Бадди

привет всем, ежке, бадди-бою и прочим приятным обитателям.

бадди, я сейчас пишу безалаберно и складирую в авгиевы, чтоб потом чистить, а когда сам не знаю. пока все гадательно. за вариант спасибо.

sergio

Ежинька
я ж не яхта как я могу быть загружен. и даже не Крейсер.
присоеденюсь конечно. спасибо за приглашение.

фцук

Дорогой дон, рада Вас видеть здесь в добром здравии и исполненным творческих сил. Конечно, выбирайте себе почетное воинское звание по вкусу, исходя из соображений безопасности. Но неужели и во французских подъездах избивают редакторов? Ах. А ведь полицию содержат налогоплательщики. Куда идут деньги простых парижан?!

Крейсер, очень рада, готовьте хрупкие мужские. Я в выходные изготовлю обещанную площадку для работы редакторов, и всем, как обычно, будет щастье.

Фцук, может, и Вы присоединитесь, если не очень загружены на "Яхте"?

Давид, за Вами зарезервировано место в списке кандидатов, стаж будем исчислять с сегодняшнего дня. :)

Ежинька

Дорогой Бадди!

Сейчас займусь неблагодарным занятием - объясню Вам, в чем Вы немного неправы. (ничего, не обидная формулировка? Вы, когда я закончу, сформулируете это по-своему)

1. Это Вы, дорогой Бадди, сказали:

"Он бы и поучился работать. И увидел бы что - да простит меня Давид, но я так думаю - что он не умеет работать по-настоящему, но забесплатно :)"

2. А я ответил:

"Я много в этой жизни делал "забесплатно" - и ничего, сделалось."

3. На что услышал:

"Нет Давид, не умеешь. А если умеешь,так еще хуже.Работать надо за деньги."

Вы же сами сказали: "не умеет работать по-настоящему, но забесплатно"...

Таким образом, сначала Вы сообщили, что не всегда надо работать за деньги. Получилось, что Вы как бы упрекнули меня, что я не умею делать что-либо бескорыстно, а когда я сказал, что это не так, Вы сообщили, что я просто не умею работать...и что теперь "работать надо за деньги".

(интересно, мы должно быть с Вами знакомы, или у Вас есть свидетельства людей, которые со мной работали?)

И, в заключение, Бадди: мне 40 лет, из которых я 24 года работаю. У меня высшее техническое образование, которое я получал, одновременно работая на заводе. У меня за спиной две эмиграции - поверьте, работать приходилось довольно много. Поэтому, если Вы относитесь к себе с уважением, объяснитесь, что Вы имели в виду, когда сообщили, что я не умею работать. Обидно, да...:-)

P.S. И, если Вас не затруднит, с Вами я хотел бы "на Вы".

О.К., это для Бадди. Что касается проекта, то мне было бы приятно принять в нем посильное участие, и если я пока не заслужил доверия это делать, держите меня, пожалуйста, в списке кандидатов.

***
я скажу тихо и незаметно
развернув в линейку овал минутный
вглядываясь в профиль мутный
ладонь положив на все такой же медный

я отвечу и день опустив седые
по краям пробитого молний мелом
станет ночью чтобы она сумела
встретить губы мои молодые

я спрошу холодом злобных терций
улыбнется закат воздух местами длится
но уже исчезает там где летела птица
даже не бьется сердце

Давид

Приветствую душевно,
ВБА!
Сколько воды утекло... Вас тут не было, вот народ и распоясался - дебоши в Салоне, пьяные драки в Саду. А вот помните, бывало, на туманной заре нашей юности - какая талантливая и воспитанная молодежь была! Разве ж мог кто себе позволить некуртуазное поведение в таком месте? Вспомнить, хотя бы, незабвенного Viveur'а. Эх...
Я весьма рад, что, наконец, у новоявленной редколлегии будет, на кого свалить всю работу.:-)
В общем, прекрасно, что Вы появились и вроде не собираетесь исчезать. Ну, теперь начнется.:-)

В. Крупский

Прелестная Ежинька!

Ваш призыв сладким эхом раскатился по сайтам - и вот я здесь. Я прошу прощения, что раньше не пользовался моментами, чтобы засвидетельствовать здесь Вам и Вашим друзьям свое почтение. Я, правда, заходил сюда - прямо в момент, когда кого-то метелили. Во второе посещение сам отметеленный удачно звезданул обидчика кирзачом прямо между строк. Так я решил - не буду мешать литературе развиваться.

Выяснилось, что я зря не заходил чаще. Оказывается, здесь раздавали подарки (спасибо, Скарамуш). Самый кайф сейчас, когда знаешь, что подарок есть, но какой он - не знаешь.

Относительно Вашего предложения, дорогая донна, - Вы же знаете, как я припадочен на лесть. Что там свадебный генерал, я готов быть даже свадебным прапорщиком. Сладкие слова - шеф-редактор, генеральный директор...опасно, правда, говорят, таких избивают в подъездах.

Если серьезно, я постараюсь, конечно, оказать помощь редакции, состоящей из таких достойных людей. В меру своих слабых сил.

С пожеланиями процветания всем Вашим новым проектам, включая обновленный Союз, пардон, Салон,

Ваш

Володя без Адреса

Нет Давид, не умеешь. А если умеешь,так еще хуже.Работать надо за деньги. А вот идея - представь пару рецензий на салонные работы. Бесплатно. Не за редакторство :)))) да ладно не ведись я просто так. Зачем тебе редакторство. Купи бумагу, принтер и компьютер. И издавай, к примеру, стенгазету. И будешь сам тогда себе редактор. И даже книгу можешь написать - бумаги только закупи две пачки. А то не продолжение не хватит. И все такое. Только не отвечай мне! Меня несет :))))) сорри

Бадди

смотрю в пустой разорванный квадрат
малевича недобрым поминаю
он стоит дорого я это понимаю
капуста осень головы летят

Серхио...! я тут поработал редактором... если ты загружен...как тебе мой финал???? :)))))))) надеюсь, ... и все такое

Бадди

у крейсера не плечи - одуванчик
головкой вялой плещущий по ветру
он не мужчина -выдуманный мальчик
в подштанниках из вытертого фетра

(.)

здрасть. к сожалению на 5 сек. позже скажу всем что хотел. обязательно. сейчас только уважемой Ежиньке.

если уже вырисовались какие-то обязанности которые Вы бы хотели переложить со своих крепких женских плеч на мои хрупкие мужские то посильно я уже готов их выполнять
всегда Ваш

крейсер <пролетом>

Агафонов! Как погода???? Мне твой стих-то... ПОНРАВИЛСЯ... Я бы сказал, это неожиданно круто :))) спасибо за посвящение :))) Так Андрей! Оставьте вы в аокое весь социум... и падение рубля :) и паперть и припять... и все такое. А за лорелею я прощаю вам даже - "лелею" :).

Бадди

костяная лапка, ничего не получал, но не важно, ты уже ответила. очень жаль, что мы с мишелем сазоновым и ди эфендиевой не дозвонились до тебя, погулять немножко хотели. мишель таскал нас с ди пешим ходом часа четыре, от тверской до нового арбата, а хрупкая ди тащила на себе никакого серхио. мишель - сосед делицына, где-то в районе грузинской они усадьбы имеют. но было интересно. возле какого-то метро мишель подобрал доселе не знакомую ему в реале девушку из какой-то офф-конфы и мы приперлись к шаповалову, где я и остался жить. о чем не пожалел. возможно, пожалел шаповалов.
---

привет, гость. спасибо. скиту последние 2 строчки не очень, и я думаю - шероховато, но пока облом чего-то менять, дорабатывать. мясорубка такая идет сейчас, а колбасу потом набивать буду, выбрасывая требуху.

у меня есть сын, тут не нужно путать меня с лирическим героем. мысль такая - нет сына, некого растить - ращу капусту. тут разные аллюзии - бродский "в глухой провинции у моря", пятое-десятое, римский император, начхавший на всю бодягу и поехавший капусту растить и огород полоть. но в принципе, объяснять стишки - неблагодарное занятие, самое интересное, если читателю вдруг станет интересно и он что-то свое увидит. если с моим не совпадет, мне еще интереснее будет.

у меня есть для самого себя один из критериев - стишок должен быть таким, чтоб каждый находил в нем свое и в итоге это не совпало с авторским. иначе это не стишок, а прописи. конечно, эту идею не нужно доводить до абсурда, типа наворотить непонятно чего, невнятицу.
я пытаюсь смысл вкладывать - ищите каждый свой.

sergio

шаг за шагом сатин не тянется
нитка скользкая вяжет пах
ягодицы морозным румянцем
память будят о сандунах
где вы девки прострелки рыжие
на сосках баранок низок
две ступни растоптатые лыжами
замусоленый пьянью висок

(.)

серхио, портретный стих - замечательный.

Ежинька, я просто пессимист. Надеюсь, не заразный. И не критикан вовсе (почему-то стало модным считать, что если гость - дык сразу заливную рыбу обязательно поругает). Я всех хвалю. Если не хвалю - значит, не понимаю (что не означает, что хвалю, всегда понимая. Например, связь сына с капустой - кажись, усек, но как проникло "нет сына" - непонятно). Ругал только Агафонова за киплингнутость, которая ему, IMHO, не шла (она никому не идет, кроме самого Киплинга, да и тот в ней - как Ельцин в федоре).

гость

Спасибо, солнце, все поздравления получила, но ты знаешь, какая нынче обратная почта? Революционная езда - час едешь, два стоишь, почтальонов расстреливают, пленных не берут, письмами буржуйки растапливают... так что ты не получил, наверное, от меня ничего? :)

А малевича подберем...

Ежинька

привет всем обитателям.

ежка, я тебя поздравлял-поздравлял, и в буке и приватом, ты хоть увидела? я был в гостях долго, там я не считал возможным пользоваться компом.

я сорю пока, потом подберем мусор.

* * *

осталась рама, а портрет ушел,
но свято место не бывает пусто,
нет сына - я ращу теперь капусту
в одном из тихих италийских сел.

смотрю в пустой разорванный квадрат,
малевича недобрым поминаю,
теперь и черт не сват мне и не брат,
я сам себя не помню и не знаю.

12.10.00

sergio

"И увидел бы что - да простит меня Давид, но я так думаю - что он не умеет работать по-настоящему, но забесплатно :)"

Простить прощу, но не соглашусь. Я много в этой жизни делал "забесплатно" - и ничего, сделалось.
Но недоверие к себе постараюсь не оправдать.

Д.

Милый Давид, не дуйтесь. :) Редакция будет иметь возможность кооптировать новых членов.
Понимаете, люди, которых я назвала, давно здесь обитают. Очень давно. (Относительно недавно - 7 месяцев назад - появился Андрей А. - и видите, как он застенчив? Не хочет мешать людям крыть его матом. :) Благородно. Оставим за Андреем А. право совещательного голоса в редколлегии) Остальные - можно сказать, отцы-основатели Салона, его идейные вдохновители. Иных уж нет, а те далече... Но тексты Спиритуса есть в самом первом выпуске Салона. Хоаксер всегда был здесь. Крупский и Крейсер-Гена-Бред-Скарамуш появились через месяц после открытия. Салон для них - дом родной. С Рудисом мы знакомы год, и без него я уже плохо представляю себе Салон. То есть, редакция давно сложилась явочным порядком.

Из тех старожилов-основателей, что еще иногда появляются в сети, хотелось бы еще позвать Володю-Без-Адреса (Филиппа) хотя бы свадебным генералом или почетным шеф-редактором, ежели у него совсем нет времени. Слава Богу, анекдоты Диме Вернеру он присылает регулярно - и они лидируют в рейтингах. АУ! ДОРОГОЙ ДОН! ЕСЛИ ВЫ ЭТО ПРОЧТЕТЕ, ОТЗОВИТЕСЬ, не отзоветесь - буду писать письмо.

Македонский! Алоизий! Вас все это тоже касается, между прочим! :)

Sergio, солнце, тебя не зову, зная твой ограниченный коннект и поэтическую душу. Пиши нам стишки. Пусть, наконец, редакция соберет твою приличную подборку, а то все соришь-соришь стишами, а подбирать некому...

гость, не волнуйтесь, из радикальных перемен - только учеба. Получаю дополнительное образование по практической психологии. Пригодится. :)
А вы с Бадди теперь будете заниматься критиканством за пятерых, да-да, а что делать? :)

Ежинька

Спасибо за недоверие.

Д.

всем подражателям серхио неплохо но не дотягивает до его вершин нет такой концентрации и силы воздействия а те его неочень не бей меня серхио на мой взгляд вещи плохи совсем другим способом

плача ежинька плача плача все мы знаем как это начинается учеба семья работа плача плача плача

иэээх как писал безвестный comicадзе в ньюйоркере если считать не только женские слезы но и мужские вздохи we are pretty much at ground zero

гость <кричавший горько вместе со всеми>

Агафонов, ты не поверишь, но я вздохнул с облегчением, увидев, что ты почти отказался. А вот, да простит меня ЕЖИНЬКА за постоянное желание вроде как поучать, а на самом деле это у меня от папы - манера выпажаться - но если это, кого брать, то как раз Давида - с испытательным сроком. Он бы и поучился работать. И увидел бы что - да простит меня Давид, но я так думаю - что он не умеет работать по-настоящему, но забесплатно :)

Бадди

шаг за шагом понурясь как будто рубль
неразменный светится под ногами
неизменно шествую все на убыль
стариковскими шаркающими шагами
что шепчу я шамкая что лелею
там под сердцем прямо где паранойя
я еще храню свою лорелею
и с безумьем этим чего-то стою
я стою на припяти с пятаками
на глазах светиться мне неохота
виноватый до смерти перед вами
и меня бросает как рубль кто-то
неразменный еще поднимут еще бы
перед чудом таким не сломать колена
есть и золото в нас только высшей пробы
только ставить некуда больше клейма

Типа, всем привет:)

Бааддии:)))

Андрей А.

Давид, Вы, конечно, активно-креативный, другое дело, что вам пока, похоже, просто недостает сетевого опыта, да и Бадди прав - должен же кто-то и без дела тут болтаться - иначе пошто тут все затевается? :))
Но многие концептуальные вопросы будут обсуждаться прямо в гостевой книге, с привлечением всех заинтересованных персон.

Андрей, все будет хорошо. Вот увидите. :)

Ежинька

Ежинька, я поучаствовать не прочь, почему не поучаствовать? Но если я буду член редколлегии, меня же уже нельзя будет грязно обматерить или просто игнорировать, а мне бы этого не хотелось. Если бы какая-нибудь общественная деятельность, не очень бурная и без полномочий - тогда пуркуа бы и не па?

Андрей А.

Да, то есть это неправильно (Еженьке),что все завсегдатаи поменяют статус. Понятно, что это самое легкое решение кадровой политики... Но кто же будет болтаться тут - не по делу?

Бадди

Агафонов, привет :). Опять все испортил своей недогадливостью. Ну ей же ей, когда речь идет о стихах, поэт становится - женщина. :) "Вы говорите я сегодня хорошо выгляжу? Вчера вы меня видели и ничего не сказали... Я была очень страшная???" 8-0

Бадди

Рудис, спасибо за добрые слова. Вы, кстати, "один из" - что побудили меня к написанию стихов после 3-х лет перерыва.

Андрей - это не пародия, а совершенное стихотворение, я бы гордился до пенсии так писать.

(Ежинька, а я - "активно-креативный", или меня в Вашем списке нет?)

Однако спор не должен угаснуть. Как вам такая форма, сокамерники?:

***
шаг за шагом понурясь глаза заквасив
вдоль по улице вдоволь вкусив похмелья
улыбаясь губы кривя условно

дома тетка раскинувшись на матрасе
одеялом создав подобие подземелья
вновь уснула время идет неровно

расширяя пазухи для убийства
приема пищи ласковых обмираний
только дышать не попадаешь в дырку

шаг за шагом губы жуя как бисквит
понимая что окружен ворами
прижимая бутылку

вдоль по улице дальние мысли щуря
лицом напоминая плошку
в которую сунули порцию злого супа

нет думая сегодня не окочурюсь
это никак не можно
еще подожди сука

Давид

Спасибо вам, благородные доны. Отбываю к Морфею, умиротворенная. :)

Ежинька

Ой, ё...
Гевоюция, о которой так давно... свершилась, короче.
іжинька, на кого ж ты покидаешь детище сие? Где мы памперсов столько напасём?
Ну да, теперь уже точно - "Салоники".:-)
А консепсию вот менять не хотелось бы. Что бы это ни значило.
О чем это я? Присоединяюсь к кале... коллеге Рудису. Эх, приятная компания намечается. Чем могу, постараюсь способствовать. Созданием деструктивной атмосферы, например.:-)
В общем, спасибо - да.

В. Крупский

О! Демократическая революция сверху?! Замечательно! Готов поучаствовать. (Хотя, конечно, быть свободным читателем и критиканом проще, но раз уж такие трудные времена...)

Демократичнейшая Йожинька,

Вы, главное, совсем нас не бросайте!

Да, кстати, спасибо за доверие! Оправдать, правда, не обещаю, но не исключено, что какую-нибудь пользу да принесу :))

Spiritus

Дык, пока не передумали.

рудис

Спасибо, Юра. Оперативно. Что скажет остальное купечество? :)

Ежинька

Ежинька, я, конечно, согласен. Постараюсь соответствовать, под Вашим чутким руководством.

Андрей, нет, не хуже, другие. У Вас есть фирменная манера, которая мне тоже по душе.

рудис

Всем доброго времени суток.
Хочу сделать объявление. Этеншен, плиз, дорогие салоники.
В декабре будет два года, как существует Салон. С тех пор утекло много воды, по сетевым меркам даже очень много. За отчетный период Салон побеждал в Тенетах, занимал разные места во рейтингах. Авторы Салона побеждали и занимали призовые места во всяких разных конкурсах. Салон вливался в Рулинет, Рулинет вливался в него. Все это было, было, было...

В сети проекты рождаются, стареют, умирают, консервируются, реже - меняют концепцию. Сейчас ситуация с моим личным временем такова, что я не могу больше самостоятельно поддерживать Салон. В моих планах два новых раздела на анекдот ру и еще один новый проект, который появится на следующей неделе. Кроме того у меня сейчас начинается учеба, поэтому... в общем, понимаете.
Сейчас в салонном почтовом ящике неразобранные тексты, и мне неловко, что я так тяну с ответами авторам. Поэтому я хочу, чтобы в Салоне появилась редколлегия, которая и мне облегчит жизнь, и, вероятно, слегка изменит концепцию Салона. Поэтому - тем, кому Салон дорог, как память, предлагаю взять дело в свои руки. :)
Среди редколлег я бы хотела видеть Рудиса, Крупского, Спиритуса, Крейсера,
Агафонова, других активных и креативных людей. Хоаксер, бессменный дизайнер Салона, готов при радикальной смене концепции (а, может, и названия - у меня есть одна идея) сделать новый дизайн.
Для начала я заведу новый почтовый ящик Салона на мэйл ру или хотмэйле, пароль от которого получат члены редколлегии, и редакционную гостевую. Редколлеги будут приглашать новых авторов, разбирать почту, отвечать авторам, выбирать тексты для публикации, вычитывать их. С выкладыванием отобранных текстов я постараюсь справиться сама. Ну и в качестве главного редактора тоже буду иметь некий голос в выборе текстов. :)

Теперь прошу потенциальных редколлег обдумать это предложение и сказать свое веское "да". :)

Ежинька

Рудис, спасибо:)))
Не скрою, мне бы хотелось, чтобы Вы хвалили только меня, а других не хвалили:) Но вот это замечание:

>Когда человек творит, упершись рогом, а потом решает расслабиться. Компесационный механизм срабатывает и дает ход накопленной в подкорке энергии, запертой, до того, предъявляемыми к себе требованиями.

Следует ли понимать так, что мои "серьезные" стихи - хуже? На Ваш взгляд?

>Андрей, наверное Вы хотели показать как легко таким образом писать

Нет, это было просто нервное:) Не мог не поучаствовать. Я, кстати, не думаю, что таким образом легко писать. Уже второе в таком же роде - не получилось бы точно.

Андрей А.

Всем привет.
Что характерно, и Агафонов и Давид очень понравились. Понимаю, что я уже вроде местного дурачка, но что делать.
Андрей, наверное Вы хотели показать как легко таким образом писать, но получилось, на мой взгляд, хорошее стихотворение. Так бывает сплошь и рядом. Когда человек творит, упершись рогом, а потом решает расслабиться. Компесационный механизм срабатывает и дает ход накопленной в подкорке энергии, запертой, до того, предъявляемыми к себе требованиями.

рудис

наверное послушная строка
не так легла как выпали срока
и карты слева черви справа чехи
и я спешу давнишние огрехи
списать на географию когда
учился в школе я ох школьные года

все ммм хопры и пирамиды
хеопсы статуи сады семирамиды
и снова слева молот справа серп
а сердце в пятках наш чугунный герб
под ним зеленый свет от раздевалок
и я в тени пою смущен и жалок

пою отечество а что же петь еще
хотел бы плюнуть через левое плечо
да попадешь в кутузку как в копейку
а справа как всегда лишь облака
и то чего не трогает рука

...и не находится последняя строка

Андрей А.

когда б я знал что будет так легко
взглянуть отсюда в ваше далеко
что будет останавливаясь трогать
рука за буквы мягкую строку
и как всегда от самого порога
наотмашь наповал на всем скаку

да чтоб вы знали сталь моя крива
и над венцом курчавится трава
в окно кричат чужими голосами
как поезда но все же не они
ужели сам займусь я парусами
и если да то боже сохрани

мне как и всем вам ломится в висок
чужая ночь и слог опять высок
хотя мешает группа новых знаков
и вероятно срезан на корню
останусь бесконечно одинаков
и речь свою родную сохраню

1993

Давид

В конкурсе - новое сочинение, по творчеству Ивана Карамазова.

Администрация

Давид! Зачем это - под Серхио? Сводите к нулю почти возможности критики. Так что-то сказалось бы, но в этом контексте - невнимательно читаете серхио, дорогой.

Бадди

* * *

дэ

среди вещей завалов чаще книг
привыкла жить мне строк недоставало
я их пила жевала ела их
и было много мне и было мало.

они меня потрогают рукой
и город малый тих и пуст-нелюден
какой-то слабой несложившейся строкой
потащит в переулки серых буден.

наверное я выросла пора
писать свое свои носить вериги
и утром сбросить старое тряпье
и в новые одеться листья-книги.

11.10.00

sergio

почему так только я к ним с вам так они мне тут здесь

петр догоняйло

Давид,
да-а...
:-)
Типа хорошо, классная пародия на Серхио, особенно первое.

В. Крупский

Вторник, 10 октября 2000 20:36:53

Давид, не-а...

гость

Всем привет! Давно не выходил я в сад...

Предлагаю Вашему вниманию два стихотворения. Я написал их в Лимбе, "под sergio" - сразу набело в гостевой. Хотелось бы критики по башке.

***
когда смешно и музыка играет
пьеро мальвину снова выбирает
а папа карло дерево жует
так мы с тобой любовь свою сырую
за шиворот наотмашь наповал
хоттабыч криво нам наколдовал
подковы сбиты съесть осталось сбрую

а там глядишь дорога в три ручья
по ней бредут голодные врачья
в руках стихи в зубах мешок мякины
как исцелительна гроза в начале ма
а на востоке горе без ума
от солнца спрячет лучше паланкина

ты рудис даже думать не моги
что серхио подался в дворянины
хотя у нас похожие равнины
мы разные описываем зги
но как арсе текущим обморочен
меня ты знаешь очень даже впрочем

***
как амундсен ложился на газеты
чтоб полюса достигнуть по весне
в лесу все звон наверное фасеток

поскольку дровосеки не в цене
в цене дрозды люблю в начале мая
когда братан не в шутку занемог

ему в пример судьба моя хромая
свинья не выдаст волк еще щенок
цыплят по осени мазай еще в полете

чтоб вы так ехали не помнящий родства
как горько пахнет прелая листва
я вот он весь меня вы узнаете

Давид

"Бенефис Мини Бару."

Ода "О, да - минибару!"

А не пора ли уже кое-кому как-то задуматься о том, чтобы стать Макси Бару? :))

Spiritus

Не думая долго,
водицы для чая набрал
из писсуара.

Я думал, что это стихи -
и никто
возразить не решился.

Хотел, было, древних
затмить - и затмил:
я гораздо полнее.

Стишки я строчу
и печатаю к лету,
всё в Лету.

Такие бенефиcы можно иметь "six ways to Sunday".

О.Жмотюк

Бенефис Мини Бару.
Стихи из нового сборника "Пьедестульчик" и пополнения во всех предыдущих подборках.
Читайте и обсуждайте.

Сегодня под вечер
О сути вещей размышлял...
О продажной, конечно, их сути.

Сетевая Словесность

P.S. И все-таки я - ww, а не ЦЦ))!

ww

Бадди), все-таки можете, если хочете, пару ласковых сказать.
Спасибо!

Корректор), спасибо, век живи, век учись: был уверен, что можно и рАкушка и ракУшка.

Все, пошел создавать что-то здоровое и на века.

ww

ww

Гамлет - театр - театр теней - тень отца Гамлета

слишком явные ассоциации, слог тяжёлый, ошибки. Причём тут ракушка? какой смысл в ней? Да ещё деревянная. Нет бы - стеклянная или оловянная.

Hoaxer

to ww

В слове "ракУшка" ударение ставится на втором слоге.

Корректор

WW - или ЦЦ???

Надо родить, да причем развитое, здоровое, интересное дитя. У вас не получилось! Попробуйте еще. И да ответят вам. :)

Бадди

нужно, значит нужно - тяжело ли, легко. А если не нужно, то какая, на хрен, разница - легко или тяжело?

Hoaxer

Бадди

Гонят Сковорода с Магиенгофом. Вот, что я думаю по этому поводу.

Hoaxer

А я всё думаю о Достоевском...

Hoaxer

Диня,
письмо я Ваше получил. Пардоньте за промедление, но там написано - к 12-му, так я уложусь. Занят был страшно. И, скорее всего, я свяжусь с Вами сегодня.
Вообще, меня несколько удивил выбор... Ну ладно, письмом.

Да, всем привет! Я ещё не умер, я ещё вернусь!:-)

Константинов, поздравляю! Наконец-то вы там додумались, как назвать дочь. И... ммм... ну что, удачно. Это в честь Литвиновой, что ли?
:-)

В. Крупский

Мало того, что пока кто ответит на предыдущий пост умереть можно, так тут вообще на людей внимания не обращают.
Неужели надо родить, чтобы слово услышать?

ww

привет, бука.

бадди-бой, сковорода вообще был замечательный мужик, как и котляревський. думаю, прав.

а гребiнку с под полтавы знаешь, "очи черные", это он в цыганку втюрился.

sergio

В конкурсе сочинений появились новые работы.

Администрация

Крупский, Вам послано важжное письмо на [email protected]
Если Вы не читаете этот ящик, свяжитесь со мной [email protected]
ASAP

Натуралист

Например, без молотка в башке, Хоа, выгоднее, чем с молотком...

Бадди

Серхио, я тут читал воспоминания Мариенгофа, так он на Сковороду ссылается :"Что тяжело, то не нужно, а что нужно - не тяжело." Интересно, так оно или нет?

Что думает по этому вопросу Хоаксер? (я, кстати, рад, что вторая попытка увенчалась успехом: значит, нечего было рассуждать, а написать простенько и лаконично.) В продолжение: Хоаксер, люди ищут не конкретно выгоды, а ее плодов - уважения, любви, денег и т.д. выгода бывает разная - черная белая красная :)

Бадди

>Никак не могу ничего кончить, как выражается А. Агафонов :)

Как раз читаю Анну Каренину, там через страницу герои радостно восклицают: "Я уже кончил!" "Мы уже кончили!" "Левин кончил и возвращался довольный". Еще бы ему не быть довольным:)

Еще слушаю Брат-2-2, там песня:

Послушай новый сиди,
Не строй иллюзий и схем
Мы плохо кончим все,
Какая разница с кем

Тепреь это у меня, можно сказать, жизненное кредо

Андрей А.

К.Константинов

Поздравляю рождением дочери Ринаты желаю ей и всем причастным к ее появлению удачи

Бадди

Вот именно - невыгодно. Искание выгоды - откуда это в людях? А молотка не бойсА. И "болгарки" тоже. Они мимо пролетят.

Hoaxer

бадди-бой, и не напрягайся. как говорит легендарная жена роси - если бог хочет...

sergio

Гамлет. Тема закрыта. Молитва прочитана. Авва,
Отче! По сцене дощатой проходят отрядом датчане
в никуда. Деревянная ракушка слишком темна и шершава.
Створки шумно захлопнулись. Занавес. Нету прощанья.

Столько в сердце всего, боль на части его разорвала.
А идущих навстречу по ложному следу пустила.
Эта тема закрыта, душа там уже ночевала,
но играя тенями на Гамлете пробует силы.

ww

Добрый день!
Благодарю всех за поздравления с рождением дочери. Ей уже две недели, зовут ее Рината и вообще все просто замечательно.
Крупский, сам понимаешь, мне сейчас не до онлайна. Черкни пару строк по мылу.
Скарамуш, спасибо за чудный проект. правда, пришлось помучиться, разгадывая криптограмму URL-адреса. Работает следующий вариант:
http://poetry_garred.tripod.com/podarki.htm
Еще раз спасибо.
Зы. Всем очень советую

К.Константинов

Серхио, верстка дело незатяжное, когда платишь бабки, а когда куча добровольных, условно-бесплатных помошников, то дело реально табак. И вот, после того, как я решил отдаться профессионалам на меня накатила полулень. Файлы все отдать и полусобранный макет моего несчастного журнала. Нет, не так...

....и полусобранный макет
мой'го несчастного журнала...

потому что - это же песня. А так все хорошо. Стал сам мять перо :) потихоньку. Никак не могу ничего кончить, как выражается А. Агафонов :)

Андрей! Не расстраивайся. Хоаксер промахнулся!

Он... (далее по тексту, а то прилетит мо...) :)

(Анонимус)

Бадди

привет бадди-бой, верстка дело затяжное, как холода. рад тебя видеть.

а схожесть я сам почувствовал некоторое время тому и подписался на мораторий. только в буках пока, средство от одиночества. я верочке об этом толковал, может, невнятно, и про нее и про себя и еще про людей. много повторов. при том что верочку очень люблю, и последние ее вещи тоже. но именно проблема повторов, схожести. никак у себя не перебью текущий мейнстрим.

sergio

Серхио, приятно видеть, шо ваш гений не того, не становится мягче с годами. Все так же клево, несмотря на вроде бы схожесть какую-то. У меня все по-прежнему. ...все не кончится верстка... :))).

Бадди

Хоаксер! Правда всегда одна ты прав. Она у того, у кого молоток - или "болгарка". Извини, Хоа. Люди не всегда говорят правду, потому, что им это невыгодно. Спасибо за внимание.

Бадди

Похоже, что Хоаксер действительно взял молоток и всех просто поубивал. Люди, вы где? Рудис, Вы хотели защитить стихи Караулова от злобных мизантропских нападок.

А у меня тут мысль пришла. Вот Фридрих Ницше. Историю расколол на две части. Наверняка провидел последствия своей философии и потому сошел с ума. и вот он, сумасшедший, жалкий, перед смертью говорит сестре: "Почему ты плачешь? Разве мы не счастливы?"

Я не знаю ничего более душераздирающего.

Андрей А.

Иногда хочется взять молоток и пройтись по черепным коробкам, там сузить, тут упростить; может от сильного удара перестанут мозги самодовольно пыжиться и займутся своим прямым делом - думать начнут.

Вопрос - "почему люди не всегда говорят правду" и вопрос "почему люди иногда лгут" - это два разных вопроса, о разном. И оба они НЕ лишены смысла. Задан был первый вопрос. Но, вместо того, чтобы подумать - а почему, действительно? почему ж люди не всегда... - начинается никчемное, муторное выяснение - "что есть правда?". Физическая, или та, из-за которой всё происходит, субъективная-мубъективная, бла-бла-бла... Вам же фараон сказал - правда всегда одна. И он прав, между прочим.

Что есть правда?

Осмысленное бытие есть прошлое. А прошлое - совокупность фактов. Когда Х спрашивает у У, сопряжен ли тот с тем или иным фактом, у У есть два варианта ответа. 1 - сопряжен, 2 - не сопряжен. И в прошлом У был либо сопряжен, либо не сопряжен с этим фактом. Если выбранный им вариант ответа совпадает с тем, что было на самом деле, У говорит правду, если не совпадает - лжёт.

Так вот, вопрос был - ПОЧЕМУ... А не что такое ложь и правда, и когда ложь - правда, а когда правда - ложь, и всё такое прочее. Вопрос был о людях, а не о правде. Так и хочется взять молоток, а лучше ещё "болгарку"...

Скарамуш

за подарок спасибо

Бадди

Я не всегда говорю неправду.

Hoaxer

ДИАНА ПАЛЛАДА.

дэ

выпутываясь каждый день из плена
хрустящих букв обломков снов и слов
я помню имя сонное - диана
афину и других премудрых сов.

днем совы спят тускнеет темный взгляд
и артемида и паллада ищут ночью
уста сомкнуты и раскрыты в темень очи
все видят, языком не говорят.

под лунным дымом - натяженье жил
густеет кровь и в мышце застывает.
уже забыл летал я или жил
диана и паллада это знают.

4.10.00

sergio

Хоаксер, ну давай дальше поиграем в сказки. из одной сказки ты делаешь другие (из библии свое выводы), но истины тут нет совсем.
я тебе по своей непосредственности дал понять что такое слово как правда не имеет однозначности. для каждого человека правда как оператор. каждый проверяет информацию этой категорией и у каждого совершенно другой результат. потому что нет одинаковых ни людей, ни женщин. поэтому твой вопрос лишен смысла. вот почему люди иногда врут это было бы правильно. потому что врать это заведомое искажение даже увиденного. хотя не всегда ложь это неправда. даже могу сказать что иногда ложь может оказаться истиной. поэтому опять же ложь тоже является сугубо субъективной категорией. а истина может быть достигнута только в некотором приближении но никогда абсолютно точно. потому что мир меняется. я не знаю поймешь ли ты о чем я или нет. по хрену. сегодня я трезв. потому и написал по большому счету чушь.
по поводу подарков попробуй тогда прямую ссылку http://members.tripod.com/poetry_garred/podarki.htm
ну какой я данаец если даже без пива?

Андрей, да меня достали некоторые арифмометры которые стали считать сколько там подарков и сколько людей и ников. и ессно цифры совершенно не совпадают с объявленными. и короче я сам так запутался что пришлось оставить тебя одного. безоднояйцевого и однохуйственного близнеца типа. а то что я тебе обещал пришлось подарить фЕМЪ... понимаешь, от всего остального ее чуть ли не стошнило и мне пришлось тебя кинуть... ты же мужик, ты должен понять.
и кстати мне ближе не фанданго а тарантелла :) на чьих угодно костях :)

гость, я чего-то уже дарил Лабасу??? маловероятно... если что скажите. если же чтобы просто напомнить что такой есть то мне напоминать не нужно. дело в том что я очень давно начал делать текст по очень любимой мной Теологии Игоря Петрова. никак просто не уложусь в отведенное время.
знаете, бывшему физику-теоретику Теология такой бальзам на душу... :))) одна только странность чего стоит :)
а бог сидит и ждет когда вода
затопит города и горизонты
так стоят ли порой шесть дней труда
последующих тысяч лет ремонта?

Скарамуш

Не, хоакс, эта механика. Я не завелся, я просто люблю кино. Ну, смотрел вчера Хичкока. Да, "риторика и пафос". Но и повод, а? Не вопрос про неправду - корректен, все нормально. Мы же не про физическую правду говорим - какой ваш рост? 175!... а про ту, из-за которой все происходит... Мы всегда говорим неправду, потому хотяб что ее и не знаем. А если и есть где-то правдачка, так весьма условная. А я не псих-самавзвод, Хоа, правда. :) А про бабу это так, дежурная грубость. И я не ел твоего яблока - забыл, наверное...

Бадди

бред,

тронут, однако.

Spiritus

Что за произвол?!

Hoaxer

Hoaxer
нашел у кого спрашивать
он части тела сутками найти не может а ты про подарки
должно быть выложено у Ди на чердаке
http://members.tripod.com/poetry_garred

фцук

Почему Лабасу нет подарка?!

гость

Скарамуши

Так где подарок? На каком сайте? И вообще, данайцы вы, или кто?

Hoaxer

Вопрос «почему люди всегда говорят неправду» - некорректен. Привожу пример. Ты сожрал моё яблоко. Я у тебя спрашиваю - это ты сожрал моё яблоко? Ты отвечаешь - да, это я. Вот ты и сказал правду. А твой сам себя опровергающий бред, на котором ты завёлся, как псих-самовзвод, никакого отношения к правде не имеет.

"И черт нас дери, мы ее заслужили, со всем нашим лицемерием, со всеми твоими е***бнутыми вопросиками, дорогой мой Хоаксер."

Что за риторика, что за пафос! Обычный вопрос развивающегося человека, чего так шуметь-то?

"Тебя что, баба бросила? "

Это моё дело.

Hoaxer

>А где в командировке? У нас-то в Новосибирске поди сроду не бывал.

Бывал проездом, пил коньяк армянский в корпункте Ъ, на поезд посадили еле теплого. Еще у меня приятель туда переехал, такой Одинцов. Не слыхал? а сам я сейчас в Брянске. Шумит сурово брянский лес...

>Может это - в порядке бреда - ты сам и есть Карамазов\улов или как их там - во время шизофренического епизода?

Так у КОГО, ты говоришь, шизофрения?:))))

>В САлон что-нить готовишь:)?

Бадди, я бы с радостью, но моего в Салон уж давно ничего не берут. Самовыражаюсь вот в гостевой:)

Скарамуш, у меня-то пошто прощения за нецензурщину просить? Я вроде бы не давал повода:)))
А где подарок Федору Меркурьеву?:)

А правда прежде всего в том, что у меня сейчас ужасно болит голова... Это, кажется, называется - гемикрания...

(Бадди, я предвижу пародию:)) -)

Андрей А.

>В любом случае, я рад, что Вы остались неравнодушны. :)

Иван, в том-то и дело, что к стихам Вашим я остался совершенно равнодушен. А что такое в моем понимании стихи и не-стихи - как Вам объяснить? На примерах? Или соврать что-нибудь выспренное? типа шевелящихся волос... Это достаточно сложно все. В мире очень мало, например, красивых женщин. Безусловно, то есть, красивых. Мизантропы (привет Рудису:)) - ) говорят даже, что и совсем нет, что все - дело вкуса.
А есть другие женщины, и их большинство, и с этим большинством кто-то ведь живет, спит, трахается.
Но есть еще и такие, про кого говорят: "Я столько не выпью".
Стихи Вашего инициального тезки - для меня из среднего разряда. Косметика, чтение правильных журналов, уверенность в себе - все это делает свое дело. Цивилизация шагнула далеко вперед, изобретены духи, дезодоранты, подтяжки и антицеллюлитные чулки. И все равно вспоминаешь старый анекдот: "Поженились. Она отклеила ресницы, смыла косметику, он глянул на нее и повесился".
А Ваши, Иван, стихи - Вы уж простите, что я через слово это дурацкое ИМХО не вставляю, но раз подпись моя, то понятно, что и мнение мое - Ваши стихи это Я СТОЛЬКО НЕ ВЫПЬЮ.
То есть, будучи где-то и чем-то уловлен, находясь в измененном состоянии организма (анаша, кокаин и т.п.), просто спросонок - я еще могу воспринять как поэтическую какую-нибудь безжалостно вырванную из контекста карауловскую строчку.
Но Ваши стихи.................
Иван, только без обид. Я спокойно воспринимаю, если кому-то не нравятся МОИ стихи, и не прошу ни доказательств того, что они плохи (или хороши), ни места в табели о рангах - чуть пониже Бреда, чуть повыше Бродского. И Вам то же советую. На самом деле важно только мнение людей, которые Вам дороги - родителей, жены, любовницы, знакомых девушек. Вам с ними жить, а не со мной. Если им нравится, то все в порядке.

>2. перен. Человек, к-рый наделён поэтическим отношением к окружающему, к жизни. П. в душе. П. по натуре. П. в своём деле.

Вот это ты и есть, Скарамуш, Скарамуш, ты станцуешь фанданго...))))))

Андрей А.

Скарамуш, Hoaxer, стихи серхио честно повествуют о всех перипетиях (перепития, наверное, тоже бывают - но за стихами не разглядишь :-)его отношений с Музой. Муза же - женскаго полу, знамо, капризна, взбалмошна (а также стозевна и лайяй :-).

гость <объяснятель>

Андрей, все-таки приведенный текст посложнее будет схемы.
Нет ли у Вас еще правил "стихов для блюза"?

Я бы модифицировал правило двух строк и сделал бы его правилом исключительно-двух-строк-ok-в-крайнем-случае-трех.

По-моему, суть в том, что в основном раздается белый крик души, а рифмованные строчки на этом фоне разят без промаха - кажутся, вообще, сверхъестествнным "сверхом" самовыражения...

Смотрю на свой текст и вижу, что Вы, пожалуй, говорили точно то же. Пусть будет...

гость

Хоаксер, часть ответа в твоем нике, а вторая часть в вопросе :). Что значит - не всегда? Это некорректоно. Правилнее было бы спросить - почему люди всегда говорят неправду. Это вопрос. Но откуда он идет? Если бы ты принимал то что люди говорят, как правду, это было бы правдой. Правда то, что люди говорят, то чего не было. Правда то, что им зачем-то нужно это говорит. Правда то, что они говорят это. Есть еще и неправда. Она возникает в том случае, когда есть кто-то, кто может выступить "против". За правду. Но кто, спасая себя, будет говорить правду? Есть разные виды беды. Спасая себя от малых видов, мы говорим неправду, то, чего не было. Ты вымыл руки, сынок? Да. (а хуйли их мыть?). Неправда появляется, если есть контроль. Люди всегда говорят правду, если разобраться. Но не всегда она лежит на поверхности, Хоаксер. Люди всегда говорят правду, общаясь с тем миром, который они, по их мнению знают, общаясь на его - нашего общего мира - лживом языке(правды). Люди всегда говорят правду. Нашу правду. И черт нас дери, мы ее заслужили, со всем нашим лицемерием, со всеми твоими е***бнутыми вопросиками, дорогой мой Хоаксер.

Тебя что, баба бросила?

Бадди

з.ыыыыыыы там все в рубрике жили-были

скарамуш

з.ы. кстати, не примите это объявление за спам пожалуйста.
на сайте Ди новая редакция моего проекта. типа уже 125 подарков 113 персонам рунета. ищите себя в списках ниже. отдельное слово Спиритусу: все еще будет :) (с) Ежинька. типа не забыл. а просто не доделаю все никак. Вы из тех кому хочу конкретный. ибо отношение к Вам теплое но очень сложное. да. хоаксеру тоже поменял подарок. но он слава богу и предыдущий не видел.

Подарки Скарамуша
Хрюше, О'Санчесу, деду Лехе, Фите, Ю. Рудису, Кэтти (ПЭ), Хоаксеру, Вивьеру, Мирзе Раздолбаеву, Сочинению, В. Кальпиди, А. Дроздовой и Р. Макарову, В.Крупскому, Акве, С.Грюндигу, МАССЕ, Л. Горалик, Л. Делицыну, Али, Ведьме, Зиновию Гольдбергу, ВБА, А. Агафонову, Д. Файнштейну, А. Аношкиной, О. Погодиной, Владу Коне, А. Ладу.

Подарки крейсера
Ехиде, В. Батхен, ПВНМ (поэту возвышенному но мертвому), Эду Побужанскому, Верочке, Майору, С. Бойченко, К. Шаповалову, Gogia, Д.Быкову, Мартышке в очках, Таньчику, И. Глейзеру, Фараю, Скитальцу, Ди, Л. Володимеровой, Пол-банки чая, Наташику, Санни, Лене (жене КШ), Шурику, Сью, Натуралисту

Подарки джека-из-тени
Аллергену, Дашке, Оксане Жмотюк, Максу Фраю, Яшке Каzанове, Э. Лавровской, Ивану Карамазову, Антику, Д. Поташинскому, Лоран, Джейане (Т.К), Льву Гунину, С. Холопову, Аарне, авб, Галуке, Тине (Ирине Г.), Лизе (Томке Г.), Фуфлунсу, Дианне Фокс, фЕМЪ, Леди Мурке, Люси (Л.К), Наталье Воронцовой-Юрьевой, Нуу (Н.К.), Линаре, Эллочке (Я.К.), Молекуле, Jane, Мисс АХ (Е.Ф.), Сугубому, Д.Горчеву, Д.Кравчуку

Подарки хлама
ГРиФу, Баяну Ширянову, И.Винтерману, Вовану, Павлику, Астарте (К.К.), Папагено, Yane, М.Вербицкому, М. Бару, Похе, Химере (ПЭ), Психу, Рачею, И.Караулову, Smith (Н.К.), сергею свиридову, S (ПЭ), Стану, Шувовсе, Тайне (ПЭ), ПНу (ПЭ), Графу Нулину, Pinkdeep’у, Маю (ТНА), Яркевичу

все претензии мылом. пока еще принимаются.

скарамуш

уважаемая Ежинька и уважаемые посетители и конечно же уважаемый Агафонов очень прошу вашего прощения за нецензурщину. почему-то не удалось мне во время профильтровать... чувствую себя очень и очень виноватым. обещаю постараться больше так не делать

Скарамуш

Скарамуш

совет тебе житейский. Если будешь допытыватья у всех, пьяны они, или нет, тебе не нальют, а вот в репу могут дать.

Hoaxer

Скарамуш с ипостасями

Пьян я, или не пьян, к делу не относится совершенно. Если ты можешь понять вопрос, то у меня спрашивать не стоит, если не можешь, какой смысл тебе отвечать? Дамы – тоже люди, и то, что ты им в этом отказываешь, пусть останется на твоей совести. Дамы, мочите его.
По цитате. Я хочу быть там, где будет дан ответ на этот вопрос.
Но ты вообще зря взялся отвечать на такие вопросы, потому что ничего толкового сказать не можешь, кроме как допытываться, кто пьян, кто трезв, да занимать из перлов чужого ума. Собственные твои размышления лишены ясности, просто ты выдаёшь на-гора первое, что приходит в голову, не заботясь о том, чтобы этому сумбуру придать хоть какую-нибудь форму. Несвязность изложения не есть признак творческой натуры, это у тебя косномыслие, косноязычие и коснописание.

Рудис
Буду смеяться.

Почему человек не всегда говорит правду.
Человек создан по образу и подобию божьему. Сожрав яблоко, Адам впервые солгал Богу. Бог сказал – надо бы его с жёнкой выкинуть из Эдема, пока они ещё бессметрия не причастились, иначе станут совсем как мы, боги. Т.е., богам (под которыми подразумеваются вообще все нелюди – ангелы и прочая) свойственна ложь. А человек изначально был ее лишён, поэтому Бог и говорил, что человек – его более совершенное творение, нежели ангелы. Совершеннен он был тем, что не знал лжи и стыда. Т.е. обладая свободой воли, имел горздо меньше шансов сделать плохое, так как остутствовал ряд образующих плохое предпосылок. С тех пор, как человека изгнали из рая, он гораздо хуже тех же ангелов, потому что подвержен постоянному страху, для многих – ужасу – страху смерти, который есть страх неизвестности. Природа человека изменилась, символ этой перемены – съедение плода. Поэтому, лгать – в самой природе человека, и самый-пресамый правдивый крендель, который живёт не по лжи, под полным самоконтролем, он также – лгун, пусть не во взимоотношениях с другими людьми (уж это-то поддаётся дрессировке), а в отношениях с самим собой, в намерениях сделать.

Hoaxer

Андрей, привет. А где в командировке? У нас-то в Новосибирске поди сроду не бывал. Да... А что там до того, кто кого с кем сравнивает, так это ничего, это ж интернет, гостевая, Андрей. Приходится вот тебе напомнить :))))) Может это - в порядке бреда - ты сам и есть Карамазов\улов или как их там - во время шизофренического епизода? В САлон что-нить готовишь:)?

Бадди

Агафонов, ты что мелешь? ты тоже пьян?

ПОЭТ, а, м.

1. Писатель автор стихотворных, поэтических произведений. Пушкин великий русский п. П. родной природы.

2. перен. Человек, к-рый наделён поэтическим отношением к окружающему, к жизни. П. в душе. П. по натуре. П. в своём деле.

так что никаой я непоэт а самый что ни на есть типа русский. я могу быть плохим поэтом, даже хуевым поэтом, но все равно поэтом. и типа прошу не доебываться до моего призвания в этой сетевой жизни бля (бля это не обращение а частица бля).

а из Кальпиди было приведено только из-за последнего предложения. типа я тоже не хочу быть там где будет дан ответ на вопрос алкаша-хоаксера. всосал?

Скарамуш

>Просто есть стихи и не-стихи. Могу я позволить себе роскошь публично отличать одно от другого.

Можете, только это не есть точка зрения, это есть запятая.
Что такое в Вашем понимании стихи и что - не-стихи?
В любом случае, я рад, что Вы остались неравнодушны. :)

Иван

Гость:

>Андрей, наконец я понял, что Вы пожалуй правы.

Лучше поздно, чем никогда:))))
А я тут у Нины Симоне подслушал потрясающую строчку:

born to be kissed in the dark

Улет просто:)

Андрей А.

Серхио, спасибо, что появился:))))
Твой профиль твой уголок твой фас

Да, Хоаксер - Серхио чуть ли не кумир мой. Хотя я у него люблю ТОЛЬКО лирику. Но уж ее - самозабвенно. Из прочего нравится только строчка

я русский душевный загадочный винни пух

Рудис, да не мизантропия меня скосила! При чем тут мизантропия. Просто есть стихи и не-стихи. Могу я позволить себе роскошь публично отличать одно от другого.

Очень хорошо написал о правде крейсер-Скарамуш. Приплел только зачем-то Кальпиди. Вставка Кальпиди в его тексте - как вставная челюсть в клубке водорослей. Вот тоже характерный пример не-поэта.

Андрей А.

Не дает мне голосовать... Никаких там "возможных причин" я знать не знаю = не был тут месяц, а то и два.
Карамазов, ау! От меня тебе +1, посчитай сам.
Задрали эти голосовалки.

Просто Филин

Андрей, наконец я понял, что Вы пожалуй правы.
Вот текст моего любимого блюза:

Working from seven to eleven every night,
It really makes life a drag,
I don't think that's right.
I've really, really been the best of fools, I did what I could.
'Cause I love you, baby,
How I love you, darling,
How I love you, baby,
How I love you, girl, little girl.

But baby, Since I've Been Loving You.
I'm about to lose my worried mind, oh, yeah.
Everybody trying to tell me that you didn't mean me no good.
I've been trying, Lord,
let me tell you, Let me tell you I really did the best I could.

I've been working from seven to eleven every night,
I said It kinda makes my life a drag.
Lord, that ain't right...
Since I've Been Loving You, I'm about to lose my worried mind.
Said I've been crying, my tears they fell like rain,
Don't you hear, Don't you hear them falling,
Don't you hear, Don't you hear them falling.
Do you remember mama, when I knocked upon your door?
I said you had the nerve to tell me you didn't want me no more, yeah
I open my front door, hear my back door slam,
You must have one of them new fangled back door man.
I've been working from seven, seven, seven, to eleven every night,
It kinda makes my life a drag...
Baby, Since I've Been Loving You, I'm about to lose, I'm about lose to
my worried mind.

И что в нем? Хорошего? Зато музыка - хороша...

гость

* * *

eee

не любить запятые желать иметь
и олово выгрызать и медь
бронзу выплевывать уметь
плавить.

всему начало всему конец
свинец.

много летит вас в пустыню утки
садитесь делайте промежутки.
жрать олоферна башка на блюде
я высплюсь и разберусь в посуде.

5.10.00

sergio

Всем привет.
Хоаксер, ты будешь смеяться, но по моему убеждению, Карамазов тоже классный поэт.
И Агафонова словно мизантропия той же оглоблей скосила.
Доказывать сейчас неохота, голова тяжелая.
Если надо, завтра какие-нибудь аргументы придумаю.

рудис

чушь, чушь и смятение духа. правда это испуг перед будущим. правда похожа на истину в субхективном выражении а только истина согласовыется в первом порядке с будущим. человек который живет настоящим может иногда говорить неправду. а тот кто живет только прошлым говорить неправду всегда. это такая категория.

крейсер

а вообще-то говорят что изреченное слово это ложь. хоаксер, чтобы говорить правду нужно молчать

бред

хоаксер ты опять пьян? что за вопрос? типа на засыпку? а дамам можно отвечать? или только людям?

правда это вывод который мы можем сделать без ущерба для своих принципов. это нечто субъективное даже когда трется об единственно возможное. правда это такая сволочь которая вместе с протянутой совестью последней коркой хлеба отхватит всю руку. правда это обоеполое существо поэтому не может быть применимо в отношениях между мужчиной и женщиной. правда это гниение нашего бытия потому что то что рождено сразу же начинает гнить а момент рождения правды всегда намного раньше возникновения ее необходимости. правда это чучело которым мы пугаем свои оправдания. правда настолько многолика и разночтима что от нее нужно просто отказаться чтобы даже твой вопрос не возникал никогда.

на эту тему я немного процитирую Кальпиди. он гений. он знает что говорит.

"Что с того, что мне кажется, что поэт строит искусственные декорации стихов, чтобы те изображали некий жизненный опыт, который сам поэт так и не научился выделять из реальности? Что с того, что он делает это почти на грани шарлатанства? Нужен ли хоть кому-нибудь объективный ответ на этот вопрос? Наверное, нужен, несмотря на то, что объективность - всего лишь оболочка неполноты ощущений. Впрочем, мне не хотелось бы присутствовать там, где этот ответ будет дан."

в общем к делу из цитаты относится только последнее предлоржение. типа я тоже не хочу присутствовать там где будет дан ответ на этот вопрос. да.

Скарамуш

ВЬЕТНАМ

есть кухня подоконник банка мед
оса и лето медленный полет.
на бреющем касаючись виска
у мужика у женщины соска.

5.10.00

sergio

ПОКАЙТЕСЬ! ГРЕШНИКИ!!!

Hoaxer

Кстати, вопрос всем - почему люди не ВСЕГДА говорят правду? А?

Hoaxer

Андрей А.

рад, что цитатка подошла. Вижу, что Серхио - чуть ли не кумир ваш. Не могу про себя такого сказать. Раздражает меня Серхио в 8 случаях из 10. В 2-х очень нравится. Но эти 8...*

* дело не в пунктуации

Hoaxer

гость

Не кайтесь, не расстраивайтесь, а лучше споёмте! или выпьем. Или закурим. Вы какие предпочитаете?

Hoaxer

Hoaxer - да я и не расстраиваюсь. :-) IMHO, покаяние сейчас - элемент приличий, а не метод катарсиса...

гость

И.К. - от И.К. :)

Последняя вещь,"Осень", - блеск, снимаю шляпу.
Еще, на мой вкус, хороши "Под этим небом" и две финальные строфы "Книги Легран".
Остальное - не по мне: слишком много слов. :))

Иван

* * *

дом держит фундамент еще каркас
твой профиль твой уголок твой фас.

когда снега и когда дожди
ты не кричи не зови не жди.

когда настанет у нас тепло
приду забьюсь под твое крыло.

не тает дождь замерзает снег
летают слезы летает смех.

все в пух в бетонных твоих домах
в глазах бездонных - все в прах.

4.10.00

sergio

Гостю:

>Стихи в салоне пожелтели, некоторые пожухли и уже начали опадать.
Межсезонье. Сплошное бабье (если бы...) лето и никакой болдинской осени. Снег - прекрасный материал для прекрасного мимолетного - еще не выпал.

>Черные поэты собрались в критические стаи и, критически нахохлившись, молча смотрят на опередивших свое время снегирей...

Вот это, я понимаю, поэзия:)))

>Блюз стихами? IMHO, В блюзе важны не перебивки стоп, а их отсутствие - ритмические паузы.

да нет, все проще гораздо. В блюзе первые две строчки повторяются, с вариациями или без вариаций, а потом следуют вторые две строчки - как бы вывод. Я не могу процитировать англотекст какой-нибудь, слаб я в языках, да вот хотя бы Кузьмин:

Подогрей мне молока,
Сил нет больше пить вино.
Ты согрей мне молока,
Сил нет больше пить вино.
Был я весел и удачлив,
Это было так давно.

Имеется в виду, естественно, ВЛАДИМИР Кузьмин:)))

Караулову:

>Андрей А., это нормальная реакция здорового организма. У меня на Серхио такая же была. Ничего, притерпелся.

Это, я не понял, Вы себя с Серхио сравниваете, что ли? Нда, не зря говорят, что нахальство - второе счастье. Впрочем, я еще пару цитат вспомнил, более, наверное, любезных Вашему исстрадавшемуся сердцу:

Не сравнивай! Живущий несравним...

Вот так и явленье поэта
Не знает своих берегов,
Идет во все стороны света,
Тревожа друзей и врагов.

Ну и еще что-то там про беззаконную комету в кругу расчисленном светил... Понимаете, Игорь, в чем проблема - и эти строчки, и у Серхио, вот, например, "пойду и прислонюсь к стене, пойду и прислонюсь я снова" - я специально не заучивал. Оно само запоминается. А Вас я под дулом пистолета процитировать не смогу. Уж не обессудьте. Организм у меня не такой уж здоровый, и, наверное, поэтому достаточно избирательно восприимчив. То есть - качество ему подавай.

Бадди:

>Вот и все, что нужно ЧТОБЫ СТИХОТВОРЕНИЕ СТАЛО ХОРОШИМ НА-КО-НЕЦ :)))

Очень кстати:))) Я в длительной командировке потому что. Возможно, дедушко Фрейд и впрямь нашептал:))
Я это стихами не считаю просто потому, что выдал в эфир сразу, с пылу с жару. Пройдет неделя или месяц, я и сам увижу, годится это или нет. Если нет, то на помойку. А вот про пустоту - это, да, считаю стихами. Понравились?

Hoaxer - уместная, зело уместная цитатка...

Андрей А.

Иван

я ничего не пародировал, что там пародировать

собакин

Гость, Spiritus - thanks.

Собакин - на троечку спародировали, учитесь у Хрюши. :)

Ежинька, сейчас пришлю.

Иван

Ура.Здравствуйте наконец.
После долгих странствий , зачитавшись живыми откликами с 27 сентября по 4 октября :
Даааа! Вот так нынче в Салоне привечают дерзнувших -))))))
Карамазова с Карауловым размазали как масло по хлебу
Что и говорить , профессионализм у салонных критиков на уровне (вернее не на уровне стихов)
Просто таки оставляет желать худшего

Stef

гость

Да не придавайте Вы, право, такого этому значения. Но не Мастера, а гостя :)

Hoaxer

>Ежинька, а куда все мои тире-дефисы подевались? :)

Иван, увы. Увы Вашим спецсимвольно-виндузовым тире и дефисам :) Дело в том, что мой Linux их не воспринимает, нетскейп не видит, и они иногда могут просто пропадать. То же самое с кавычками. Я догадываюсь, где эти знаки поставить и могу попробовать, но лучше будет, если Вы мне пришлете файл, где эти тире и дефисы будут обычными, клавиатурными, а я поправлю. :)

Спиритус :)

Ежинька

Hoaxer, фу, позор-то какой. Извините, не признал в Вас Мастера :-)

гость <хлопая себя по лбу>

птичка божия не знает
ни заботы, ни труда
все порхает да летает
и садится иногда
но уже утиной дробью
снаряжен патрон в стволе
брызнет птичка алой кровью
и застынет на земле...

птичкин

Вижу небо, в небе
птичка серебрится.
Что у птички в клюве: червь или водица?
вечер или утро?
смех или рыданья?
Не ответит птичка.
Что же, до свиданья. (Карамазов)
-----------------------
Гость, а те строчки карамазовские, которые вам понравились, это парафраз (не уверен, сознательный ли) прутковского "Все стою на камне, дай-ка брошусь в море. Что пошлет судьба мне - радость или горе? Может, озадачит, может, не обидит... Ведь кузнечик скачет, а куда - не видит". Но у Пруткова это как-то хорошо и свежо, а у Ивана как-то уныло и затхло. (Андрей А.)
-------------------------
Вянет лист. Проходит лето.
Иней серебрится...
Юнкер Шмидт из пистолета
Хочет застрелиться.

Погоди, безумный, снова
Зелень оживится!
Юнкер Шмидт! честное слово,
Лето возвратится!

(Козьмa Прутков)

Литературоведолюб

гость

То место, когда гость спрашивал Бездомного в психиатрической лечебнице. Неужто запамятовали? Если запамятовали, не премину напомнить:

Отчитав таким образом Ивана, гость осведомился:
-- Профессия?
-- Поэт, -- почему-то неохотно признался Иван.
Пришедший огорчился.
-- Ох, как мне не везет! -- воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: -- А как ваша фамилия?
-- Бездомный.
-- Эх, эх... -- сказал гость, морщась.
-- А вам, что же, мои стихи не нравятся? -- с любопытством спросил Иван.
-- Ужасно не нравятся.
-- А вы какие читали?
-- Никаких я ваших стихов не читал! -- нервно воскликнул посетитель.
-- А как же вы говорите?
-- Ну, что ж тут такого, -- ответил гость, -- как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?

-- Чудовищны! -- вдруг смело и откровенно произнес Иван.

-- Не пишите больше! -- попросил пришедший умоляюще.

-- Обещаю и клянусь! -- торжественно произнес Иван.

Hoaxer

Ветрянка и норка.
В норке - Егорка.
Смеются соседи -
- соседи-медведи:
Шубка у Норки,
у Норки - "восьмёрка",
а у Егорки - ветрянка,
у ветряеки - Егорка.

неважно кто

Hoaxer,

Увы, не звенит колокольчик (даже однозвучно)... Что именно у Булгакова Вы имели в виду?

гость

>"Вступление" - это просто признание значимости ЛИМБа как среды творческого общения.

Это хорошо сказано. Такая милая непосредственность. Нет, оно, в принципе, понятно, что имелось в виду признание "для себя"... Но звучит все равно внушительно. И где-то вдалеке дедушка Фрейд ручкой машет.

Spiritus

Андрей! Без обид :)

Бадди

От Агафонова еспешелли фо бадди:

Я так хочу умереть*,
Что мне легко промолчать
В ответ на жалкую речь
О том, что нужно кончать,

Что заведет далеко -
Куда уж дальше еще?
И вот на сердце легко,
И на щеке** горячо -

И я, не веря слезам,
Иду заплаканный спать...
Я сотворил это сам
И повторил бы опять.

Комментс фром бадди (вашим салом вам по сусалам) :)

Читать - вместо: умереть* - подрочить
на щеке** - на руке

Вот и все, что нужно ЧТОБЫ СТИХОТВОРЕНИЕ СТАЛО ХОРОШИМ НА-КО-НЕЦ :)))

Бадди

Что ж это я? Йожиньку поблагодарил, а автора-то и забыл вовсе. Нехорошо.

Иван Карамазов,

спасибо душевное за доставленные приятные минуты. Замечательно, что есть такие вот вещи, в которых ни глубин, ни высот, ни соплей, ни натужного смеха, а только легкость и улыбка. Не знаю уж, имеет это какое-то отношение к поэзии или там стихам или нет, да и плевать.

Spiritus

таланту нету. выйду к морю, что ли,
на камень черный наступлю ногою
замру... а сердце разрывают боли -
спасибо, сердце, мля, что ты такое...
ну как писать? стихи там, или прозу,
как выражать себя на радость или горе?
стою на камне, горькие лью слезы
в неласковую бездну моря
смотрю в пучину с тяжкою тоской
и бормочу уныло - мать, мать, мать...
пусть кто-нибудь, хотя бы конь морской
подымется стихам моим внимать!

собакин

гость

когда Ильф с младшим братцем Катаича писали свой бессмертный опус, они прикололись и сделали Валюна своим литпапой - за идею, пиар и все такое. и залудили аллюзию на Пушкина - у того старик Державин благословил, а у этих одесситов - старик Саббакин, что было одним из гудковских ников Катаича. и уж оченно мне понравился этот старик саббакин...

собакин

Андрей А., это нормальная реакция здорового организма. У меня на Серхио такая же была. Ничего, притерпелся.

Спасибо, Ежинька, спасибо. Экзистенциальную тоску на меня ничем не нагнать, она просто есть и все. "Вступление" - это просто признание значимости ЛИМБа как среды творческого общения. Например, с такими прекрасными людьми, как Крейсер.

караулов

Йожинька,

а кто такой впс?

Spiritus

рудис,

ну пиит! Истый пиит! Каков образ, а?! Дудеть в одну дуду с разных сторон! Яркий образ. И тонкий. Это значит, если я чего-то понимаю в дудах, что кто-то из нас дудит не с той стороны :))

Hoaxer,

и чего ты так разволновался? Право слово, не стОит. Я вот не считаю, что время зря потратил - если ты обратишь внимание на время моей последней реплики, ты поймешь, о чем я: надо было как-то убить оставшиеся от бессонницы часы до рассвета. И Караулов мне в этом помог. И потом, он прав - я никаких вопросов не задавал, зачем мне отвечать? В конце-концов, молчание - более чем удовлетворительный ответ для меня в данном случае :))

Да, Йожинька, спасибо за Карамазова - это действительно было весело! Особенно после иссушающей уши и души серьезности предыдущего оратая, то есть - оратора.

Spiritus

Молодец, Андрей А. :)
Ежинька, а куда все мои тире-дефисы подевались? :)

Иван

Блюз - любимый джазовый жанр. Блюз стихами? IMHO, В блюзе важны не перебивки стоп, а их отсутствие - ритмические паузы. Соляг выдает тоскующий затихающий плач, а барабан глухо вторит - будет еще хуже.
Русский блюз - наверное, "Дубинушка".

-----------

Стихи в салоне пожелтели, некоторые пожухли и уже начали опадать.
Межсезонье. Сплошное бабье (если бы...) лето и никакой болдинской осени. Снег - прекрасный материал для прекрасного мимолетного - еще не выпал.

Черные поэты собрались в критические стаи и, критически нахохлившись, молча смотрят на опередивших свое время снегирей...

гость

Андрей,

Ну что поделать, если серхио не пишет? Что дают, то и читаем.
Что читаем, про то и пишем (что видим, о том и пое:м).

Хоть убейте, не вижу парафраза. Размер похож.

А унылость - это хорошо, по-русски. Пробирает. "однозвучно звенит колокольчик".

гость

Ежинька, у меня есть хитрющее предложение: сначала публиковать новый текст (любой, стихи, прозу, ну любой), затем давать, ну скажем, неделю на обсуждалки-голо-совалки, а по окончании ентага сроку объявлять имя автора.
Тогда будет больше честности и непредвзятости в мнениях, автор сможет плеваться слюной в опонентов не раскрывая ни терры, ни инкогниты, вроде как постороний защщытник текста.
:о)
Во веселуха будет, а?
:о)
Пы.Сы. А мине за идею морковку и шнобелевскую премию...

Хрюша

гость

это я не бао-гунствовал, просто Булгаков М.А. вспомнился отчего-то...

Hoaxer

Вы меня ради Бога извините, я сейчас, наверное, глупость скажу, но вот посмотрел я стихи обоих Караимов, и вот, как мне кажется, к поэзии, или там к стихам, это не имеет никакого отношения. У Караулова - умело, но неталантливо, у Карамазова - и неумело, и неталантливо. Детский, в общем, лепет на лужайке. То есть, нет предмета для разговора. Хотя, с другой стороны, был бы разговор, а предмет найдется, а у меня сегодня просто приступ словоохотливости и откровенности, я этих авторов знать не знаю, может, и впрямь - дети, и наверняка славные ребята, но мне как-то все равно. Не сдержался. Еще раз извините и все такое прочее.

Гость, а те строчки карамазовские, которые вам понравились, это парафраз (не уверен, сознательный ли) прутковского "Все стою на камне, дай-ка брошусь в море. Что пошлет судьба мне - радость или горе? Может, озадачит, может, не обидит... Ведь кузнечик скачет, а куда - не видит". Но у Пруткова это как-то хорошо и свежо, а у Ивана как-то уныло и затхло.

В который раз задаюсь дурацким вопросом: И ЗАЧЕМ ЛЮДИ ПИШУТ СТИХИ?

вот есть же например серхио. вот и писал бы он. или поха. я не сравниваю, несравнимо, но и в том, и в другом случае как бы есть некое ПРАВО писать стихи, и они с этим правом, я так думаю, просто-таки родились. А эти ребята - нет.

Андрей А.

>Про блюз я без тимтиририма и упс-пум-упса не могу просечь...

А вы и музыку не любите?:)))
В блюзе никаких "Упс-умсов" нет, это очень грустная штука - блюз. Но редко кто из наших пишет стихи-блюзы. Песни - да. А вот без сопровождения - увы. Но на самом деле очень легко вообразить мелодию, попробуйте.

Неспящие в Салоне почему-то вызвали в памяти рекламу не то жвачки, не то леденцов. Где контролерша в мечтах рычит такой толстой тигрой...

Андрей А.

Я так хочу умереть,
Что мне легко промолчать
В ответ на жалкую речь
О том, что нужно кончать,

Что заведет далеко -
Куда уж дальше еще?
И так на сердце легко,
И на щеке горячо -

И я, не веря слезам,
Иду заплаканный спать...
Я сотворил это сам
И повторил бы опять.

3.10.00 02.27

Это эспешелли фор Бадди:)

Андрей А.

===тюркский корень "кара"-черный тоже присутствует===

Ежинька - "караулов" (черносынов или ончернов). Что такое МАЗ - не знаю. Тюркский грузовик?

гость

Иван - еще вот это очень понравилось (трогает, видимо, меня эта трогательная нерешительность/неопределенность):

Вижу небо, в небе
птичка серебрится.
Что у птички в клюве: червь или водица?
вечер или утро?
смех или рыданья?
Не ответит птичка.
Что же, до свиданья.

гость

Стихи Ивана Карамазова (обновление в Салоне):

В “авоське” молоко и сыр.
Нет, вместо молока кефир.
Нет, лучше твОрог. Нет, творОг

Подумалось (с попутно-полезной целью продемонстрировать образец - дабы впредь с турандот не путали):

Кому-то в магазине [пошловато, а что "хватает" (см ниже) - лучше?]

Вредит задумчивый [он же буриданов, но в рифму не влезло] глаз

Другому [мне, например] не хватает [ох!]

Лактатдегидрогеназ [это фермент такой в животе]

Вообще - очень свежо и непосредственно. (плача) бинты жалко.

гость

Доброго времени суток всем неспящим в Салоне. Сегодня у нас стихи Ивана Карамазова (что характерно, инициалы те же, что и у предыдущего автора, более того, тюркский корень "кара"-черный тоже присутствует)

Игорь, я рада, что Вы подтвердили квалификацию моего эксперта :) я же Ваши тексты отправила еще по одному интересному адреску. Также поздравляю с принятием в Лимб, хотя удивлена, что всякого рода "вступления" и "принятия" не нагоняют на Вас экзистенциальной тоски...

Слава, дорогой, червячков по воскресеньям каждый копает сам; лично я по выходным борюсь с нет-аддикцией, потому всячески избегаю гостевых книг :)

И скажите, дорогие господа, вы сочинения по сетературе будете писать или нужно упростить задачу - оставить одно лишь "Как я провел лето"?

И вот еще что. На анекдот ру открывается раздел авторского юмора, впс будет его вести, так что все, кто пишет смешное, начинайте присылать, пожалуйста. Развернутое объявление будет чуть позже.

А новостей на сегодня больше нет. Можно читать Карамазова :)

Ежинька

(возмущенно)Андрей, так ведь не мое балконство-то (а турандотовское)... Причем с двух сторон поставил прозрачные намеки - ссылку в начале и деловито-описательное причастие в конце - как знал, что зная меня, гениального, припишут мне :-)

Впрочем, смотря свежим взглядом - могло показаться и выдаванием за свое...

Балконов Контролер Ф. больше не нашел. В архив же идти - обломало.

Про блюз я без тимтиририма и упс-пум-упса не могу просечь...

Про пропадание теперь понял. Так сказать "пропадание" от "пасть".

==Воскресенье, 1 октября 2000 23:36:33
А вопрос у меня есть - скажите, хорошие вы пишете стихи, или нет
Hoaxer ==

Hoaxer прям как Бао-гун: вызывает на товалисеский суд и призывает покаяться... :-)

Собакин, срезали начисто. Парус помню, фиалку помню... Саббакина не знаю...

гость <приговаривая: тщательнее надо быть, тщательнее>

аНДРЕЙ А ЧЕ еще делать ругачка да ругачка - че еще делать? :))) Ждем новинок :) Хороших :( нету. самому приходится писать, как я уже уп-нал. А че еще делать :))))

Бадди

>"...баба она как рыба - всегда с головы пропадает."

:)))

Я смотрю, вы тут все ругаетесь. Вот и в Тенетах ругачка одна. Добрее надо быть друг к дружке. У Гостя было, было одно ОЧЕНЬ хорошее стихотворение, только он так и не признался, что это его.

Андрей А.

Слава, с Виталием Пухановым я общался в студии Ольги Чугай в конце 80-х годов. Там еще был Денис Новиков, но ярче всех блистал Филипп Николаев, который давно уже тусуется в Бостоне, пишет только по-английски и, кажется, является восходящей звездой тамошней поэзии.

караулов

ПРИВЕТ, аНДРЕЙ :)

да все о кей. Теперь я не пишу статей, теперь все больше,бля стихов. Вот я теперь, Андрей, каков :) Не, все путем. ТОлько гостевая не работала. Скучал. Правда, немного взялся за стишки. Пока, правда, ничего законченного. Пишу, как школяр. Путаю Марата с Робеспьером (не пугайся не про революцию пишу а про интерьеры) - приятно поиграть с рифмой робеспьер-интерьер портьера-робеспьера и т.д. Будет что готовое, выложу... как всегда :)

А стихи про женщину меня порадовали. Я, опять же, как всегда, е могу наслаждаться сырыми вещами, так что вот строчка, которую можно вставить в твой блюз - пришла в голову, как увидел разьяснения с исчезновением и пропажей:
"...баба она как рыба - всегда с головы пропадает."

Ладно, я теперя буду подтусовываться. ТОлько новинок мало :). А ты Андрей, не заступайся за сирых да убогих. Где там стихи-то?

Бадди

Караулов

Мой вопрос по глупости с вашим ответом, как табуретка рядом с Пизанской башней. Неужели вы для себя не оценили качества собственных стихов? Так дайте ответ, скажите, как оценили. Не хотите на вопрос отвечать, так и напишите - не хочу отвечать на вопрос. А если же сами не можете даже себе ответить, хорошие пишете стихи, или нет, так и напишите - "не знаю".

Сами-то голосовали? Одним из семерых смелых? Вот и скажите, какой балл себе поставили...

Hoaxer

* * *

Если отбросить вкус твоих губ,
Если отбросить цвет твоих глаз,
Если отбросить тебя как труп,
Что же останется мне сейчас?

Я - и со мною опять пустота,
Рядом со мною опять пустота,
Дыры, незанятые места,
Ветер свистит - опять пустота.

Вот здесь изменялось твое лицо,
Сюда свои ноги ставила ты,
Здесь на пальце блестело кольцо -
Среди нахлынувшей пустоты.

Теперь изменяется все подряд
Так быстро, что пересохло во рту -
Предметы выстраиваются в ряд
И катятся, катятся в пустоту...

Кантом навеяло:)

Андрей А.

>стих про пропавшую понравился. Точно схвачены "киношные"
мелодраматические разрывы со травматизирующими снами наяву.

Гость, спасибо:))) Так неожиданно...
Я просто решил попробовать блюзы. Нравится мне эта форма. Можно предельно просто выражаться и не стесняться собственной сентиментальности.

>Я бы вместо рефренистого "пропадает", написал "исчезает". Наверно,
поэтому я и не поэт :-).

Да ладно вам прибедняться. Поэт, да еще какой! про упавших с балкона кто писал?
А насчет пропадает - тут же имеется в виду, что не для меня только, а ВООБЩЕ пропадает. Для себя. Гибнет, то есть.

Бадди:

Buddy, you're old man, poor man, mud on your face, you've big disgrace...

Что еще я тебе могу сказать?:)))
Ну конечно же:

WE WILL WE WILL ROCK YOU!!!

Не сочти за тупость с моей стороны повторение (вернее, продолжение) старой шутки. Просто не могу я на тебя сердиться, а реагировать же как-то надо, ты же как бы наехал:)
Как жизнь-то вообще?

Андрей А.

Глупый вопрос, Hoaxer. Если Вас долго будут убеждать в том, что у Вас моча неправильная, Вы же не перестанете в туалет ходить, правда?

караулов

Привет, Игорь Караулов!

Скажите, а как (когда и где) вы начинали вместе с Пухановым. Я его неплохо знал. Любопытно.

Слава

Наилюбезнейший г-н Караулов!

Я страдаю не за себя, я за Спиритуса глотку рву. Мне уже больше года не важно, обратят на мою персону внимание, или нет. Случилась со мной метаморфоза, было это в полдень. Я как бы вуайерист, но не как бы эксгибиционист. По поводу малого числа проголосовавших могу лишь высказать предположение - возможно, что тем, кто ставил Паташинскому -2, Караулову даже -2 поставить не хочется. Не потому, что они так низко оценивают творчество Караулова, а потому, что к нему равнодушны. Это безо всяких эмоций.

А вопрос у меня есть - скажите, хорошие вы пишете стихи, или нет?

А Ежиньке, само собой, спасибо.

Hoaxer

гость

это я в честь Валюна Катаева, его это ник - старик Саббакин

юнец собакин

Ну вот, дорогой Hoaxer, теперь Ваш черед страдать от невнимания к Вашей персоне. Боюсь, Вы меня с самого начала превратно поняли. Я хотел сказать не более того, что сказал. Мне и до сих пор интересно, почему в голосовалке всего 7 голосов (ну, еще парочка может появиться, не больше). Куда вдруг делись те 15, что голосовали по Паташинскому, 31 - по Смоленскому и 23 - по Рудису? Если все так плохо, то есть же оценка "-2", ради Бога. Что, еще хуже? Это, на самом деле, безо всяких эмоций, просто хотелось понять механизм.

В тщеславии Вы меня обвиняете зря. Я никогда в жизни не бегал по редакциям, не тусовался, не таскал стишки маститым. Среди тех, с кем я общаюсь, большинство вообще не знает о том, что я пишу стихи. Славы я ищу, говорите? Надо быть идиотом, чтобы нынче добиваться славы стихами. Ну чего может достичь самый-самый лучший поэт России? Нобеля больше не дадут. Может, Антибукера какого сраного - ну так это моя трехмесячная зарплата (тьфу три раза).

А отвечать желательно тогда, когда есть вопросы. Никаких вопросов у гг. Спиритуса и Секатора ко мне не было, одни ответы. Если человек утверждает, что со мной не стоит серьезно разговаривать, так зачем же я буду набиваться к нему в собеседники? Вы не согласны?

Да, спасибо Ежиньке за внимание ко мне. Ваш специалист, Ежинька, фишку сечет хорошо. С Новиковым и Пухановым мы действительно начинали вместе. Хотя стилистического сходства вроде никогда не ощущали. Впрочем, со стороны виднее.

караулов

"Когда нибудь я тебе
дам по башке утюгом
Но ты от этого мне
Не становись врагом"

Без подписи :-)

"Женщина не уходит
Женщина пропадает"

Андрей Агафонов
*********************
(Вот, посмеюсь от пуза)
Странная, злая муза
Всех иногда навещает
Но когда Агафонов пишет
Женщины вдруг пропадают
Пегас свои зубы скалит
И мордой большой кивает:
"Когда Агафонов пишет,
От этого все страдают."

Пропавших полиция ищет
Но Андрею и горя мало:
"Если женщина вышла,
Значит пишу - пропала."

Бадди

Думаю о тебе
Нет бы о ком-то другом
Все думаю о тебе
Нет бы о чем другом
Когда-нибудь я тебе
Стану заклятым врагом

Андрей А.

Андрей, стих про пропавшую понравился. Точно схвачены "киношные"
мелодраматические разрывы со травматизирующими снами наяву.

Я бы вместо рефренистого "пропадает", написал "исчезает". Наверно,
поэтому я и не поэт :-).

Про мертвого поэта, Собакин - хорошо (только ник Вы зря исковеркали,
воскресенье уже на дворе). Особенно - пятки. Так им,
конформистам сварливым. :-)

гость

Hoaxer:

"Всё, что не хвалебно, то ненавистно - вот девиз эдаких, с позволения сказать, пиитов (не к ночи будь помянуты). Чувак кричит - ну как же так! прошло целых 5 часов, и ещё ни одного отклика."

Чувак, уже сутки с первого варианта стиха и четыре часа со второго прошли и ни одного отклика. Так и до смерти довести недолго.

Вик

дарю рекламщикам - молокола

старик Саббакин

жил, да был поэт в России
самый-самый лучший
он себя считал мессией
или даже круче
он стихи писал такие
что страна дрожала
буквы в с(т)роки плел тугие:
жижа-жаба-жила-жало
а потом - вот это номер
на закате лет
на рассвете тихо помер
старенький поэт
он лежал в своей кроватке
тело остывало
и выглядывали пятки
из-под одеяла...

саббакин

бред и Мариша - спасибо за подздравления, я вам тоже желаю всяческих жизненных радостей!

Спиритус

напрасно ты тратил время на столь подробный разбор карауловских виршей. Всё, что не хвалебно, то ненавистно - вот девиз эдаких, с позволения сказать, пиитов (не к ночи будь помянуты). Чувак кричит - ну как же так! прошло целых 5 часов, и ещё ни одного отклика! Снимите Ленина с денег! А когда ему дают два достаточно взвешенных - и по делу - отклика (ты и Секатор), так от него - ни ответа, ни привета.

Караулов! нельзя же быть ТАКИМ тщеславным. Быть знаменитым некрасиво (Коба Джугашвили).

Hoaxer

Исправленное

*
Деревья похожи на южный ветер,
молитву - дашь ли нам дождик, боже?
Видимо, мы с тобой так похожи
наполовину, и на две трети.

Боль, что окажется неизбежна,
соединит (низведет она же)
на укороченный сон, на нежность
зверя, которым я не был даже.

Я попрощался с тобой – так надо.
Я попрощался почти что связно,
но не простился... И утром, рядом –
мы еще можем побыть соблазном.

Вик

Фита, у вас тут всегда так? - кто червячков копает, тот их и кушает.
Короче, тишина, все на рыбалку ушли.

Слава