Дорогой Beaver, вот за что Вы мне нравитесь, так это за то, что на Вас
просто невозможно сердиться. Пыталась я дуться и обижаться, но Вы так
все хорошо и спокойно объяснили, что сердце оттаяло. Так что мир,
дружба, жувачка!
Вы заметили, что Дирндль, как истинная хозяйка салона, внимательно
следит за настроениями в массах, и если что не так - призывает к ответу.
Эх, мне бы такого медиатора, да в реальной жизни! А то бьют меня ногами
все, кому не лень, скоро ничегошеньки от меня не останется...

Donbass, не стоит извиняться, Вы мне и вправду польстили таким
сравнением. От Ехидны я в полном восторге, особенно от их общения с
Пилотом. Все эти летающие сараи, коровники, мобильники, козы и кошки,
Дашки и Глашки - просто диву даюсь их неисчерпаемой фантазии. А экипаж
каков, а? Один Акакьич чего стоит! А дедушкин ксерокс? Умопомрачительно!
Я даже истории почти перестала читать - прямиком бегу в комментарии.
Жаль будет, если подковерная возня разрушит хрупкую гармонию этого
уникального диалога... Одно утешает - Пилот жив-здоров, а то я было
переволновалась за судьбу переписки.

Трубадурочка

Кадету Биглеру.
От Just passing by:
> Ну, вот, вместо "to" я поставил "К". Скажите, Вам легче?
Уф, ну просто отлегло от сердца.

>Кстати, ну какого хера Вы не пользуетесь русским ником?
А что такое ник? Если это русское производное от английского nickname
или псевдоним, то просто последнее время чаще пишу по-английски (русский
стал заметно корявее). Если же это калька с того же английского, то я не
знаю о чем Вы говорите.

Чего это Вы такой нервный стали? Достали комментаторы, а? Сужу по тому,
что Вы не просто ответили, а огрызнулись.
Ну я больше не буду. I`m gone.
Just passing by

To Tzapa from Pletka
Я в это время тоже там жил.
Стало быть, в одной школе учились...

Pletka

2 Князь Игорь:

Однако, обращение "дорогой мой" меня удивило :-). Уж не женщина ли вы?
За перевод спасибо. Про "женщина в английском клубе" я понял, но,
конечно же, про "чтоб мне опухнуть" я бы не догадался в жизни.
GDV.

Цап-Царапычу.
Понял, улетаю, улетаю...
Такие шуты скуку да злость навевают...

Злобный критик

Любопытному

Спасибо Вам за помощь и поддержку в беседе с Beaver`ом.

С уважением, Дирндль

Любопытному.
Нильс Бор сказал, что по слухам, подкова приносит счастье и тем, кто в
это не верит, в Вашей трактовке многое теряется.
Вообще-то видно, что Вы не физик. Иначе ни за что не сказали бы, что
физики, изучающие зарождение вселенной лезут в область философии.
Понимаю, это не Вы сказали, а какой-то, скорее всего, умничающий
гуманитарий, но все же. Объясняю. Физическая теория ценна, если
позволяет предсказать экспериментальные результаты. Физики, занимающиеся
физикой высоких энергий, действительно почти философией занимаются, т.к.,
хотя их теории и допускают экспериментальную проверку, но для этого
придется, к примеру, синхрофазатрон размером с Землю строить. Может лет
через 50-100 что-нибудь и придумают, но пока теория значительно
опережает эксперимент, вот они городят много чуши.
С космологией ситуация совсем другая. Конечно, поставить
непосредственный эксперимент нельзя, большой взрыв в лаборатории не
произвести, но предсказать наблюдаемые сегодня следсвия можно, и
предсказываются они с хорошей точностью. Т. е. строится теория, из
которой следует, что если померять то-то и то-то, то получится так-то.
Меряют-и действительно все получается. С Вашего позволения в подробности
вдаваться не буду. Так что космология-физика чистой воды.
Насчет того, доказывает ли это отсутствие сотворения мира Богом-для
меня-да, окончательно и бесповоротно, но при желании можно легко
придумать контраргументы, которые сторонникам божественного сотворения
покажутся убедительными.

sergej

Новичку от Михаила.
Поправка: не зрительских симпатий и не за маски. Указанные авторы
привлекли внимание профессионалов (это не про меня). Вывод -
заинтересованные люди сюда заходят и у каждого есть свой шанс. Надо
только писАть, а удача придет. Надеюсь, если кому-то удастся стать
именитым писателем, он не зазнается и не забудет крестного отца - Диму,
а свои произведения по прежнему будет "обкатывать" на местной
благодарной публике.
Удачи, Михаил.

GDV, солдаты и сержанты очень даже носят фуражки, если это парадная
форма одежда (а "на дембель" полагается ехать именно в ней). По крайней
мере, раньше носили.
А пряжка ремня - она латунная, ее магнит не притянет.

Arseny

Комментарий к комментариям Ехидны, номера 7 и 8 от 03.12.2001
Я согласен
с тем, что использование чужих ников опасно для клуба, но, по моему, вы
недооцениваете опасности. Немало форумов и чатов было разогнано как раз
так - самозванцами. Дело совсем не в ругани. Невозможно беседовать, если
не знаешь, с кем ты говоришь.
Вы пишете "Как с этим бороться? Да никак.". Снова не совсем согласен. У
ПОСЕТИТЕЛЕЙ этого клуба возможности нет, но у Вернера - есть. Метод
тот-же самый, что используется в чатах/форумах - РЕГИСТРАЦИЯ НИКОВ. С
паролем. Нужно только, чтобы процедура анализа имени НЕ РАЗРЕШАЛА
использовать ники, отличие которых - только одинаково пищущиеся
латинские и русские буквы (Например, в Вашем нике, Ехидна таких букв
пять из шести - то-есть можно создать 32 одинаково выглядящих формально
разных ника).
Тем более вы (по моему мнению) недооцениваете опасность предлагаемой
вами цензуры - даже и САМОцензуры. Меня тоже раздражают ругань и грубые
наезды - но я ПРОТИВ запрета тут ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО, любой запрет лишит
этот клуб его духа. Что было бы жалко, мне нравится это место.
С уважением, BorisS

Просьба к Диме Вернеру, комментарий к комментариям Ехидны, номера 7 и 8
от 03.12.2001
Уважаемый Дима Вернер! Рассмотрите, пожалуйста,
возможность регистрации (необязательной) ников, с тем, чтобы ТЕ, КТО
опасается самозванцев, могли защитить свой ник паролем, как это сделано
во многих форумах, чатах, ...
Мне кажется, что необходимость такой меры стала актуальной последнее
время в "клубе комментаторов", и появление такой возможности пошло бы
клубу на пользу.
С уважением, BorisS

Комментарий к нападкам GDV на историю Кадета о примагниченых ключах

1. Солдаты фуражки носят. Парадная форма одежды называется.

2. Ну, тут и обсуждать нечего. Когда на чем нибудь висишь, очень сложно
с этим "чем либо" что либо сделать. Спросите у знакомых туристов.

3. Магнит притягивает только ферромагнетики - сталь (не всякую), никель
и т.д. Пуговицы - алюминиевые (алюминий, кстати, себя в мощном
магнитном поле ведет весьма забавно - очень заметно сопротивляется
любому ускоренному перемещению). А часов у военнослужащего срочной
службы как правило не бывает. Сецифика службы, понимаете.(впрочем, для
офицера, работающего на РЛС, примагничивающиеся часы - бесполезное
украшение). Про пассатижи - вопрос здравый, хотя... Попробовать надо.

Аксель

2 All

Ну вы, пескари премудрые, угри осклизлые, а послушайте ка вы смерды да
вонючие, да песнь мою да богатырскую!

Короче так, трудное детство, дурные товарищи, бабушка, Арина Родионовна,
сказки, Кюхля, Песнь о вещем Онегине... нет это не со мной, это другой
крутой мужик... Да, родителей мотало по загранкам, работали в разных там
конторах, ну, ЮНЕСКО там, МАГОТЭ, НАТО, так что я сменил 6 школ -
Оксфорд, Гарвард, Сорбонна, 41 техническое Минвторчермета и т. д. Днем
продавал газеты на Пикадилли, а по ночам занимался... ну, просто
занимался. А вообще я получил образование по жизненным кинофильмам:
Список Шиндлера, Четыре танкиста и собака, Майор Вихрь и Ставка больше
чем жизнь.

А на днях нес на руках свою любимую женщину, так на меня напали хулиганы
- волосатые армянцы, злые чечены и подлые азербижане - хотели мою
женщину отбить, но у меня с ними всегда ничья была но очкам, я хук
справа, прямой слева, отскок, а они мне шепчут, слющай канец тибе, у нас
в каждой кулаке по пудовой гире спрятыны, но я отбивался как Мог и
стрелял в слепую... нет, это не я, это другой крутой мужик... Да, так
вот, нагнулся я поднять мою любимую женщину, а в это время сзади мне
вставили перо в... ну, в общем, под ребро, благо пуля прошла навылет -
из левого желудочка в правое яичко, короче дополз я до машины, поехал в
больницу, а на дороге старик голосует, подбрось, говорит, сына еду в
часть навестить, отец солдата я, денег предлагает, я говорю не надо
денег, отец, сейчас только скворечник повешу и довезу тебя. Короче Хачик
теперь всегда со мной на рынке здоровается.

А вы все у меня как на ладони, сижу тут дергаю ваши слабые струнки - я
ведь вивисектор ваших мелких душонок. В общем, работайте над моими
текстами, читайте мои historys, - там все есть - может что и выйдет!

И напоследок, матом не ругаюсь, а если что, то извиняюсь, понял ты
fucking shit (извиняюсь) Papa? This is the table, may dealing, sexsual
hurasment, ферштейн? И еще я говорю по-бурски. Одно слово. Угадай какое
и переведи.

Кому интересно - в пятницу буду в Слимсе, особые приметы: шкиперская
бородка, силиконовая мошонка, приду с моей любимой женщиной - надую
перед выходом.

Прислал Zhopa

Для GDV
Да, я прошу прощения за излишнюю ангажированность. Впрочем, тон вашего
замечания (на чешском) освобождает меня от угрызений совести по этому
поводу. Далее.
1. Думаю, что чехи, которые учились со мной в университете и говорили
мне, что Красная Армия будет именно "Руда Армада", хотели таким образом
отомстить за 68-ой год. Возможно.
2. А насчет польского - извините, GDV, но.. вы его действительно не
знаете (или скрываете знание). Слово "Армада" (Armada) встречается в
польском в единственном контексте - Wielka Armada, тот флот, который
Филипп II послал к берегам Англии в 16 веке. И в русской исторической
литературе - Великая Армада. Скорее всего, вы перепутали слова armada и
armata (пушка). А объяснение "рудого" уж совсем притянуто за уши.

Ольга В. К.

Здравствуйте, дорогой мой Beaver!

Как Вас, однако, легко шокировать! Гуманитарий-то с детства приучен, что
в голове у него может одновременно вертеться масса сведений,
взаимоисключающих взглядов и систем, но, как правило, он в них не
путается и не лечит зубы по системе йоги, а вот Ваши коллеги это дело
просто обожают. Вообще, мода - великая вещь! В Новое время в очередной
раз стало немодно быть попом и вообще интересоваться религией. И вот,
пожалуйста, современные физики несказанно конфузятся даже при упоминании
Ньютона, толкующего Апокалипсис, и бормочут что-то о нервном
расстройстве. О том, что Декарт лечился от нервного расстройства на
почве математики с помощью паломничества по святым местам, они
предпочитают не знать вообще.
Собственно, Любопытный меня опередил, и я мало что могу добавить,
держась строго в привычных Вам рамках физической картины мира. Разве что
пару глупых вопросов. Откуда следует, что теория большого взрыва
обеспечила нас большим, по сравнению с библейской теорией, количеством
благ цивилизации? И еще. Физики всегда ставили меня в тупик убеждением,
что попу можно ездить на осле, но нельзя пользоваться сотовым телефоном.
Допустим, что это так, и одомашнивание животных «хуже» создания нового
вида связи. Почему тогда попы должны пользоваться плодами цивилизации
второго сорта? Кто устанавливает критерии этой сортности?
Религия вообще мало занимается вопросами сотворения мира. Этим больше
интересуется наука. Религия обеспечивает связь между мирами. Впрочем, Вы
полагаете, что мир есть только один. Где Вы были до него и куда пойдете
после, Вы считаете вопросами неприличными и некорректными, поскольку
ответы на них, буде даже они существуют, не дают ничего для познания
этого мира. Скажите, а откуда Вы – и кадет Биглер, кстати, - это узнали?
Подумайте. А теперь читайте дальше.

Вы знаете ровно столько, сколько позволили Вам создатели
естественнонаучной системы образования. Ее главный принцип: «Не множить
сущностей! ». Уильям Оккам (1285-1349). Темное, так сказать,
Средневековье. Средневековому монаху полагалось знать, что Овидий – это
нечто вроде Куна, по книге которого все знакомятся с мифами Древней
Греции. Для изучения латыни этого достаточно. Подумайте, что Вы знаете о
Микеланджело, кроме приведенных Вами сведений.
Я глубоко уважаю и восхищаюсь этой образовательной системой, уже хотя бы
потому, что результаты она дает превосходные. Буйные гуманитарии
Ренессанса стоптали, было, ее в прах, но ученым-естествоиспытателям,
которые, замечу, есть всегда и везде, она подходила как нельзя лучше.
Посему они ее сберегли, выпестовали и довели до полного совершенства. Но
все имеет обратную сторону. Так, Ваши учителя, начиная с Оккама и
Абеляра, абсолютно не учитывали, что религия может выйти из моды. Таким
образом, Вы оказались в ужасающем положении человека, который имеет в
своем распоряжении один-единственный мир. Выражаясь картинно, Вы боитесь
сойти с лезвия той самой бритвы Оккама, полагая, что окружены хаосом.
Ничего подобного. Вне физической картины мира тоже есть свои законы, и
все более или менее благоустроено.
Те из Ваших коллег, которые решались сойти со своей бритвы, испытывали
потрясение сродни обретению веры. Не раз слушала я, затаив дыхание, как
мой собеседник чисто логическим путем впервые в истории обосновывал
родство древних славян с древними индусами, или первым обнаруживал, что
не было на свете народа, который не поклонялся бы Солнцу, или
убедительно показывал, что «брат» и «brother» - слова родственные. Так
что у Вас еще все впереди.
Как Вам подобная перспектива? А может, Вам уже доводилось учить
гуманитариев уму-разуму? Как всегда буду рада продолжению беседы.
С неизменным уважением, Дирндль

Отроку Цапе от Дирндль

Отрок Цапа, я Вас люблю, потому что Вы прелестный милый мальчик. Если
Вам это уже говорили Ваши многочисленные возлюбленные - простите.
Особенно мне понравилось, как Ваше смущение и, то, как Вы, не ответив на
вопрос, стремительно выбежали в сад. Следует ли мне понимать Вас так,
что душ, не пожелавших раскрыться перед Вами Вам пока не встречалось?
Так Вы, того, в клинч!

С любовью, Дирндль

GDV:
"1. Фуражки носят только офицеры, или, все же, еще и солдаты? (начало
истории)..."
В советские времена солдатам кроме повседневной полагалась еще и
парадно-выходная форма. Ее носили с фуражкой (в летнее время). Надевали
ее, например, в увольнение и в гарнизонный наряд (патруль, КПП). В
настоящее время солдаты ходят в полевой форме, к которой фуражка не
положена.
"2. Ключи на самодельном плетеном шнуре были снабжены еще и самодельной
застежкой? Иначе почему бедняга не продел голову через петлю? А если все
же застежка была, то почему бы ее не расстегнуть, вместо того, чтобы
резать шнур?"
Магнит в передатчике по форме похож на букву "С", повернутую на 90
градусов против часовой стрелки. Магнитное поле сосредоточено, в
основном, в зазоре, куда и вставляется магнетрон. Когда солдат нагнулся,
ключи втянуло в зазор и лицо оказалось прижатым к магниту. Шнурок был
завязан узлом, развязать скользкий узелок сзади на шее, находясь при
этом в "позе прачки", сложно.
"3. Магнит такой силы, что взрослый мужчина при всем сильнейшем желании
не может оторвать от него связку ключей, должен был, по идее, намертво
притянуть и браслет часов с самим часами, и пряжку ремня, и пуговици, и
вообще все металлическое в переделах его досягаемости, разве нет?"
Пуговицы и бляха ремня - латунные и, следовательно, немагнитные. Часов
при работе на РЛС не носят: электронные сбрасываются на 0 из-за
импульсных помех, а механические сразу приходят в негодность из-за
сильных магнитных полей. Носить в карманах посторонние вещи, тем более
стальные, при работе на технике запрещено. Поэтому, собственно, ключи и
были привязаны.
"Кстати, как потом отдирали от него пассатижи?"
При работе с передатчиками используют специальный немагнитный инструмент
из сплавов цветных металлов. Чтобы не перепутать с обычным инструментом,
его хранят в особых сумках прямо в локаторе. Так что, ничего отдирать и
не нужно...
С уважением, Кадет Биглер

Новичок –>Лже-Ехидне
Успокойтесь, голубушка! Эпиталаму поют? - ну и
пусть себе поют. В стихах рассказывают новобрачным? – прекрасно, я же не
возражаю. А что касается наказаний, то я же Вас не ограничиваю: не
нравится эпиталама, - так попробуйте-таки наложить епитрахиль, епанчу, а
если и это не поможет, то эпитафию.
	С умилением,
		Новичок.

Новичок -> Хайку, заговорившему о национальных стереотипах
	Если судить по советским русским анекдотам, то можно подумать, что
Советский Союз населяли пять или шесть национальностей. Не могу
представить анекдота, который бы начинался словами: “однажды один казах”
или “раз поспорили узбек и татарин”
	Итак, национальности следующие (кроме русских): грузины, евреи, хохлы
(да простят мне украинцы, - конечно, это не политкорректно, но увы,
анекдоты – про хохлов), чукчи и немножко армян (армянское радио – это
жанр, а не анекдоты об армянах). В перестроечное время появились
анекдоты о прибалтах (дескать, горячие эстонские парни, да один
литовский – Шарик! Шарик! Шарикас!! – Гавс! Гавс! А где же латвийцы?
Чтобы в мире без Россий, без Латвий?). В армянских анекдотах основная
тема – сложности с русским языком (Армян лучше, чем грузин. Чем лучше?
Чем грузин!). Основные темы грузинских анекдотов – богатство, щедрость,
лукавство, мудрость. Евреи – жадность, простодушная хитрость на белых
нитках, и совершенно библейская мудрость. Хохлы – жадность, любовь к
салу и нелюбовь к москалям, - и все это в паталогической степени. Чукчи
– это особая тема. Это умные и смекалистые люди, но плохо
ориентирующиеся в современной цивилизации. Средняя Азия присутствует
только в армейских анекдотах, и происхождение таких анекдотов тоже
понятно: тоже, как правило, люди из глухих аулов и кишлаков, да еще не
знающие русского языка, - вот и изгаляются над ними. Ну а в русских
анекдотах – пьянство, раздолбайство (мягко говоря), удивительное
простодушие и склонность к непродуманному эксперименту.
	Самые злые анекдоты – про самых близких родственников, украинцев.
(Почему-то отсутствуют белорусы. То ли потому, что родственники слишком
дальние, то ли, наоборот, и не родственники вовсе, а мы же сами,
русские.) Однажды подумалось мне, а какие злые анекдоты рассказывают про
нас на Украине? Нет, пожалуй, злее, чем мы сами о себе рассказываем,.
хохлы не придумают. А впрочем, отзовитесь, братья. Может, вам и удастся
удивить нас, москалей и кацапов.
	Из этих рассуждений я не вывожу морали, я приглашаю дополнить их своими
наблюдениями. Ведь сказанное относится к срединной империи, а на ее
окраинах, наверное, окрас слегка иной.
	С уважением,
		Новичок

To Beaver,

Один кореец (или китаец) сказал когда-то:
"Вера в бога - признание собственного бессилия,
Отрицание сверхестественного - признание собственной глупости.
Только умеющий ходить сможет пройти по волосу..."

"Либо религия, либо математика (или физика) - третьего, по-моему мнению,
не дано. Любые промежуточные идеи только самообман, попытка соединить
несоединимое"
Не совсем согласен. Замечательные физики-теоретики (Планк, Эйнштейн)
верили в бога. Как мне кажется, Ваш спор возник из-за несколько
устарелого понятия о Боге. Официальное христианство, как католицизм, так
и православие, уже несколько отошло от взглядов на Бога как на
бородатого дядьку сидящего где-то и следящего за работай вселенной.
Такое впечатление у меня сложилось после прочтения трудов Александра
Меня. Кстати, очень рекомендую, если интересует история религии. Мне
как-то попалось издание в 7 томах (А. Мень "История религии"). Особенно
интересны первые тома. Когда читаешь совсем не ощущаешь, что написано
православным священником.

Сытый Гиен

Новичок -> Ехидне, назвавшей себя Ехидным Монстром
Картинка, конечно,
производит неизгадимое впечатление. Но это мы уже проходили. Завтра
приведу пример. А пока скажу, что "это значит - смотреть на вещи слишком
пристально".
	Новичок

Эх, ну давайте попробуем в науках разобраться. Для сомневающихся сразу
скажу, что слово "Физика" у меня в дипломе присутствует, правда только в
названии института. Специальность, согласно тому же диплому -- инженер
минус математик.

Начать с того, что признание математики к признанию или непризнанию
религии не относитися вообще. Если вам угодно, математика наука сугубо
схоластическая. Опериует придуманными человеком объектами по придуманным
человеком правилам. Ну да, объекты и операции придумывались не просто
так, а с тем, чтобы отражать происходящее в "реальном", точнее, в
наблюдаемом мире -- иначе бы от них не было никакого толку. Но
соотношение объектов и операций с сущностями реального мира уже не есть
задача математики. Это задача физики, экономики, и всех прочих наук,
которые пользуются мат. аппаратом. Метод же математики, как науки,
пожалуй, ближе всего к теологии. Есть заранее ограниченный свод
описанных правил, будь то постулаты Эвклида, или Ветхий Завет, а из этих
постулатов выводится равенство штанов на все стороны и некошерность
чизбургера. Есть Бог, нету его -- математику все равно.

Физика -- дело другое. Имеется объективно существующий мир, который,
вообще говоря, настолько сложен и хаотичен, что нам скудным свои умишком
понять его, в-общем, не дано. Колмогоровская сложность объекта слишком
высока. Но хочется. И вот мы, глядя на этот мир, начиная вводить
абстракции "электрон", "магнитное поле", "вязкость жидкости". Их, на
самом деле, нет. Это лишь наш способ упрощенно описать видимый нами мир.
Если описание качественное (физическая теория правильная) -- то с
помощью этого описания можно увидеть в мире то, что было для нас скрыто,
пока мы не придумали теорию и не поигрались с абстракциями, точнее, мат.
моделями абстракций, математическими методами. Электрон не умеет мерять
расстояние до другого электрона и возводить его в квадрат. Это мы
заявляем, что то, как летают шарики, называемые нами заряженными,
напоминает функцию, которую мы называем квадратичной.

Заметьте, что все описанное рассуждение не отвергает и не подтверждает
наличия Бога. Конечно, среднее образование позволяет усомниться в
картине мира и роли Бога в его создании, описанных в Библии, но что с
того? Это даже не подрывает авторитета авторов этих текстов -- если
5-летний ребенок спросит вас, почему небо синее, не станете ж вы ему
говорить о Релеевском рассеянии и волновой природе света?

Резонер

Проголосовало 40 человек(а)